Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
På 15. mai 2017 at 8:30 PM, Mari skrev:

. Den andre handler om hunders rettssikkerhet og hvorvidt vi tillater en føre var-holdning til avlivning av hunder eller om de skal få mulighet til å bevise seg selv som de individene de er gjennom objektiv testing av uhildete fagpersoner. Det første innebærer det som for meg er en skremmende holdning og vil skape en potensielt grufull presedens. For meg handler det om noe større enn akkurat de enkeltindividene i denne saken, selv om jeg mener de har akkurat like stor egenverdi som alle andre hunder, inkludert den du deler sofaen din med. Det handler om hvilke holdninger vi ønsker at samfunnet skal ha til hunder, om vi ønsker å gi dem rett til rettssikkerhet. Ingen av oss er immune mot at hunden vår kan skade noen eller noe under rette omstendigheter, slik er det bare. Den risikoen synes jeg er verdt å leve med, for et utbredt hundehold er til stor samfunnsnytte i bred forstand, og risikoen i seg selv gjør ikke hunder til tikkende bombe

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

  • Like 2
  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Skrevet
2 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Det er selvfølgelig mulig men det vet vi jo ikke, siden det ikke var vorstehere. Jeg for min del hadde ikke ønsket slike hunder( oppvokst med den 'treningen' ) av en viss størrelse, uansett rase, i mitt nabolag. 

  • Like 1
  • 7 months later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Da er rettssaken i gang og utifra det jeg hørte på radio så har påtalemyndigheten gjort jobben sin. Få disse gærningene sperret inne langt unna dyr. 

Skrevet
Just now, Kåre Lise said:

Da er rettssaken i gang og utifra det jeg hørte på radio så har påtalemyndigheten gjort jobben sin. Få disse gærningene sperret inne langt unna dyr. 

Finnes det en plass hvor man kan følge rettssaken? Hvilken radiokanal hørte du på, eller var det bare sånn vanlig nyhetssending? Jeg er også veldig spent på hvor dette ender og kunne gjerne tenkt meg å vite hvordan både aktoratet og forsvaret legger fram saken.

Skrevet
22 minutes ago, Mari said:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Skrevet
På 17. januar 2018 at 3:24 PM, Kangerlussuaq skrev:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Ja men det er forsåvidt riktig det, han( de?) har jo gjort noen tabber.. Å torturere dyr og legge det ut på nett etterpå, må jo betegnes som en tabbe..sett fra hans ståsted. Vi 'andre' får jo være bare være glad til at han gjorde det, intet er som videobevis på en utført ugjerning.

  • 2 weeks later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Lite nytt fra saken som nå har gått i 2 uker?

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21029

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21037

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Gode greier.

 

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21042

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21054

"Hunden som fikk skader i øyeregionen måtte fjerne øyet."

 

Og sånn går dagene i Hokksund. Synd de ikke har fortsatt å skrive?

 

Hvordan er det å besøke tingretten for å følge saken, hvordan følge med på hva de gjør fra dag til dag?  

Skrevet
1 hour ago, Kåre Lise said:

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Jises christ de er jo sadister... Takk gud at hun er TIDLIGERE ansatt.

Guest Kåre Lise
Skrevet
2 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Jises christ de er jo sadister... Takk gud at hun er TIDLIGERE ansatt.

Hun som bare hadde forfalsket et pass?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Dag 7

 

Sitat

Den hovedtiltalte 30-åringen fra Buskerud skal ved to anledninger ha holdt ipo-trening hjemme på sin eiendom med en innleid figurant fra distriktet. 

 

Sitat

 Raser som ikke er FCI-godkjent (deriblant amerikansk bulldog) kan ikke få rik-lisens som utstedes av NKK. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

 

Skrevet

Forderdelig kyniske mennesker. ÆSJ. Håper straffen er så rettferdig som det får blitt i dyrevernssaker. 

  • Like 4
Skrevet
Akkurat nå, mara skrev:

Forderdelig kyniske mennesker. ÆSJ. Håper straffen er så rettferdig som det får blitt i dyrevernssaker. 

Men tiltalte har åpenbart sett 'lyset' og blitt reformert.. Tja..mulig jeg er kynisk og har lite tru på den slags men..

Skrevet
Just now, QUEST said:

Men tiltalte har åpenbart sett 'lyset' og blitt reformert.. Tja..mulig jeg er kynisk og har lite tru på den slags men..

Samme her. Tenker han er "smart" og velger å si de rette tingene. 

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet
Akkurat nå, mara skrev:

Samme her. Tenker han er "smart" og velger å si de rette tingene. 

Den ene hovedtiltalte litt smartere enn den andre?

Skrevet
Just now, Kåre Lise said:

Den ene hovedtiltalte litt smartere enn den andre?

Refererte til han som er omtalt som hovedtiltalt og sitert over her. Har ikke satt meg ekstremt godt inn i saken, men lest siste lenker i denne tråden. 

  • Like 1
Skrevet
3 hours ago, Kåre Lise said:

Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

Skrevet
29 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Skrevet
Just now, vivere said:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Vi (jeg iallefall) snakker ikke om IPO her, vi snakker om å slippe løs hunder på mindre dyr som katt, kanin og grevling, med mål om at hundene skal "fyres opp" og deretter bite i og rive katten, kaninen eller grevlingen levende i biter. Såkalt hetsjakt. Det som er filmet, hvor folka bak videofilmen står og ler mens mindre dyr blir revet levende i stykker.

Guest Kåre Lise
Skrevet
Akkurat nå, vivere skrev:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Skrevet
Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Selvfølgelig. Jeg skrev vel trening og konkuransser skal gjennomføres i h t regelverk som administreres av NKK. Det er derfor ikke opp til hvem som helst å trene IPO-C uten godkjenning  fra NKK.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...