Gå til innhold
Hundesonen.no

Amerikanske Bulldogger begjært avlivet.


Margrete
 Share

Recommended Posts

På 15. mai 2017 at 8:30 PM, Mari skrev:

. Den andre handler om hunders rettssikkerhet og hvorvidt vi tillater en føre var-holdning til avlivning av hunder eller om de skal få mulighet til å bevise seg selv som de individene de er gjennom objektiv testing av uhildete fagpersoner. Det første innebærer det som for meg er en skremmende holdning og vil skape en potensielt grufull presedens. For meg handler det om noe større enn akkurat de enkeltindividene i denne saken, selv om jeg mener de har akkurat like stor egenverdi som alle andre hunder, inkludert den du deler sofaen din med. Det handler om hvilke holdninger vi ønsker at samfunnet skal ha til hunder, om vi ønsker å gi dem rett til rettssikkerhet. Ingen av oss er immune mot at hunden vår kan skade noen eller noe under rette omstendigheter, slik er det bare. Den risikoen synes jeg er verdt å leve med, for et utbredt hundehold er til stor samfunnsnytte i bred forstand, og risikoen i seg selv gjør ikke hunder til tikkende bombe

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

2 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg er enig i at hunders rettsikkerhet pr.dags dato er mildest talt høyst usikker. Dog er jeg slett ikke sikker på at det ville være særlig lurt å 'slippe' disse individene ut i samfunnet, nettopp av hensyn til hva det kan føre til videre. 

For det første, hvor mange rett skrudde og egnede eiere ville det være, som var interessert i å overta disse hundene? Jeg tviler ikke på at mange ville vært interesserte men ville de være av den egnede sorten? Det er ikke til å komme bort fra, at dette er en rase som appellerer til tja..la oss si en del 'spesiellt interesserte'.. 

Disse spesiellt interesserte ( ser man stadig eksempler på) er ikke akkurat med på å øke begeisting og ett positivt syn på hund/hundehold. 

Det er en vesentlig forskjell på Fido som ved et uhell lager et lite risp og hunder som har blitt 'trent' slik som disse. 

Hadde jeg vært interessert i at 'bullehunder' skulle få større aksept i de brede lag, så hadde jeg ikke ønsket at disse individene skulle ut i samfunnet igjen. Faren for at noe skulle skje med påfølgende dårlig PR for rasen (e) er definitivt til stede. 

Det er selvsagt synd at det er hundene som må bøte med livet for eiernes handlinger men i dette tilfellet så tror jeg det er det beste.

Merkelig nok så mangler det jo ikke på oppfordringer og forståelse ellers her på sonen, når det kommer til avliving av 'gærne hunder' og det uten at noen engang har truffet eller sett hunden.. Man har kun eiers beskrivelse å forholde seg til. I denne saken så foreligger det vel ganske rikelig med bevis men hundene her må på død og liv reddes..? 

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Tror du ikke det ville sett litt anderledes ut om disse karene hadde hatt feks vorstehere? (som er vel så anvendelige til jaktformen) Hadde vi hørt noe om farlige hunder da?

Det er selvfølgelig mulig men det vet vi jo ikke, siden det ikke var vorstehere. Jeg for min del hadde ikke ønsket slike hunder( oppvokst med den 'treningen' ) av en viss størrelse, uansett rase, i mitt nabolag. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 7 months later...
Just now, Kåre Lise said:

Da er rettssaken i gang og utifra det jeg hørte på radio så har påtalemyndigheten gjort jobben sin. Få disse gærningene sperret inne langt unna dyr. 

Finnes det en plass hvor man kan følge rettssaken? Hvilken radiokanal hørte du på, eller var det bare sånn vanlig nyhetssending? Jeg er også veldig spent på hvor dette ender og kunne gjerne tenkt meg å vite hvordan både aktoratet og forsvaret legger fram saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 minutes ago, Mari said:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 17. januar 2018 at 3:24 PM, Kangerlussuaq skrev:

Jeg kjenner det kryper meg langt oppetter ryggen hvordan man kan være så unnvikende til det man faktisk har gjort, graverende dyreplageri også prøver han å male seg som en dyrevenn??????! Det er filmer som viser en hel flokk med hunder som river levende dyr fra hverandre, mens de er inne i en innhegning. Også står det "jeg har gjort noen tabber" - jises christ du har føkkings torturert dyr og lagt det ut på internettgrupper for å skryte! :| Du har gjort mer enn "noen tabber", du har frarøvet gud vet hvor mange liv (i tillegg til de som kunne bevises, takk gud og lov at det forelå beviser) gjennom tortur og en død som de færreste av oss ville ønsket vår verste fiende (bli puttet i en innhegning med fyrrige hunder som river deg i kjøttbiter og hudbiter til du dør). For å lage videoer å skryte av hvor tøft det er med bikkjene dine. Fy f*** så intenst smakløst og lite innsiktsfullt.

Ja men det er forsåvidt riktig det, han( de?) har jo gjort noen tabber.. Å torturere dyr og legge det ut på nett etterpå, må jo betegnes som en tabbe..sett fra hans ståsted. Vi 'andre' får jo være bare være glad til at han gjorde det, intet er som videobevis på en utført ugjerning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Kåre Lise

Lite nytt fra saken som nå har gått i 2 uker?

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21029

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21037

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Gode greier.

 

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21042

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21054

"Hunden som fikk skader i øyeregionen måtte fjerne øyet."

 

Og sånn går dagene i Hokksund. Synd de ikke har fortsatt å skrive?

 

Hvordan er det å besøke tingretten for å følge saken, hvordan følge med på hva de gjør fra dag til dag?  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Kåre Lise said:

"Mot slutten av utspørringen viser aktor en film der hovedtiltalte slipper en brun bolldog på en vanlig gris. Denne filmen er vist i media tidligere i sensurert versjon. På filmen høres tydelig en kvinne som ler. På spørsmål fra aktor om hvem denne kvinnen er; svarer tiltalte at «det høres ut som min samboer». Aktor spør hvem som filmer hvorpå tiltalte svarer og holder det som svært sannsynlig at det er hans samboer, som er en tidligere ansatt ved en lokal dyreklinikk, som filmer denne seansen."

Jises christ de er jo sadister... Takk gud at hun er TIDLIGERE ansatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Dag 7

 

Sitat

Den hovedtiltalte 30-åringen fra Buskerud skal ved to anledninger ha holdt ipo-trening hjemme på sin eiendom med en innleid figurant fra distriktet. 

 

Sitat

 Raser som ikke er FCI-godkjent (deriblant amerikansk bulldog) kan ikke få rik-lisens som utstedes av NKK. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltaltes ipo-trening er slik sett i strid med regelverket. Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Men tiltalte har åpenbart sett 'lyset' og blitt reformert.. Tja..mulig jeg er kynisk og har lite tru på den slags men..

Samme her. Tenker han er "smart" og velger å si de rette tingene. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kåre Lise said:

Den ene hovedtiltalte litt smartere enn den andre?

Refererte til han som er omtalt som hovedtiltalt og sitert over her. Har ikke satt meg ekstremt godt inn i saken, men lest siste lenker i denne tråden. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Kåre Lise said:

Tiltalte selv på sin side, hevder at treningen var lovlig. 

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Urk. Men ikke overraskende. Det hevder jo flere her inne også, fordi det er lovlig i andre land og det er jo ikke noe å ta på veg på fordi det er en samfunnsnyttig treningsform :no:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Vi (jeg iallefall) snakker ikke om IPO her, vi snakker om å slippe løs hunder på mindre dyr som katt, kanin og grevling, med mål om at hundene skal "fyres opp" og deretter bite i og rive katten, kaninen eller grevlingen levende i biter. Såkalt hetsjakt. Det som er filmet, hvor folka bak videofilmen står og ler mens mindre dyr blir revet levende i stykker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, vivere skrev:

IPO er lovlig også i Norge men trening og konkuransser skal foregå og gjennomføres etter et regelverk som administreres av NKK.

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Det er definitivt ulovlig å trene ikke NKK-godkjent rase bak låven. Selv med godkjent figurant gjør det ikke aktiviteten noe mer lovlig. Ferdig.

Selvfølgelig. Jeg skrev vel trening og konkuransser skal gjennomføres i h t regelverk som administreres av NKK. Det er derfor ikke opp til hvem som helst å trene IPO-C uten godkjenning  fra NKK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...