Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
1 minutt siden, Tuvane skrev:

Har jeg sagt noe om at hunder som er farlige for dyr er farlige for mennesker? NEI!

Mener jeg at disse hundene er farlige for dyr - JA! Om de er farlige for mennesker? Tja, hvem vet, ifølge kennelinnehaver har flere av dem bitt uprovosert.

Poenget i denne saken er at noen syke folk har TRENT hunder til å ANGRIPE, HOLDE FAST OG DREPE andre dyr. Det er ulovlig ifølge hundeloven, og bare det i seg selv kvalifiserer til avliving, uansett om hundene er snille med folk eller ei.

Det kvalifiserer til straff for eieren, i hvertfall :)

  • Like 1
  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Skrevet

On hundene uprovosert biter folk er de sannsynligvis farlige. 

Men mange reaksjoner kommer pga synet av hundene som angriper og river ihjel villsvin. Ikke pent syn. Men hundene er ikke nødvendigvis skrullete fordi de går hele jaktsekvensen ut.  Jeg vet personlig om vorsteh, 2 stk, som kom seg løs og stakk til innhegning m sau. De to rev ihjel 14 sau.  Neppe pent syn. De var ikke trent til det. Og ingen filmet det, så bikkjene slapp å bli beskyldt for mannevond galskap. De ble ikke avlivet, og ble ikke farligere hunder etter å ha drept 14 sau. Bonden fikk erstatning, og som den fornuftige mann han er visste han at hunder er rovdyr og slikt skjer om de kommer seg løs.

 

Å trene på slik adferd hadde vært imot norsk lov. Å jakte på villsvin m hund er ikke forbudt i en del andre land. Vorsteh brukes bla til villsvinjakt. 

Skrevet
Akkurat nå, enna skrev:

On hundene uprovosert biter folk er de sannsynligvis farlige. 

Men mange reaksjoner kommer pga synet av hundene som angriper og river ihjel villsvin. Ikke pent syn. Men hundene er ikke nødvendigvis skrullete fordi de går hele jaktsekvensen ut.  Jeg vet personlig om vorsteh, 2 stk, som kom seg løs og stakk til innhegning m sau. De to rev ihjel 14 sau.  Neppe pent syn. De var ikke trent til det. Og ingen filmet det, så bikkjene slapp å bli beskyldt for mannevond galskap. De ble ikke avlivet, og ble ikke farligere hunder etter å ha drept 14 sau. Bonden fikk erstatning, og som den fornuftige mann han er visste han at hunder er rovdyr og slikt skjer om de kommer seg løs.

Å trene på slik adferd hadde vært imot norsk lov. Å jakte på villsvin m hund er ikke forbudt i en del andre land. Vorsteh brukes bla til villsvinjakt. 

Forskjellen her er jo at de nettopp har TRENT på det. I Norge. Og det er ulovlig.

At hunder kan og vil drepe byttedyr regner jeg med at alle er klar over, men de færreste av oss forherliger atferden og fremprovoserer den. I dagens moderne samfunn klarer de aller fleste å fore hundene sine på hundemat, og normale mennesker har ikke noe behov for at hundene sine skal drepe dyr.

Hva som er lovlig i andre land spiller ingen rolle her (i andre land er det mye rart som er lovlig, f. eks jakt med pil og bue, steining mm), men i Norge har vi heldigvis så god dyrevelferdslovgivning at det ikke er lov å la hundene sine rive i stykker andre dyr. Hvor mange dyr som har lidd og opplevd grusom frykt grunnet disse syke folka kan man jo bare spekulere i, men det er sannsynligvis en god del.

  • Like 2
Guest Belgerpia
Skrevet

En død hund lider ikke, og å omplassere disse hundene vil jo være bingo. De vil kreve eiere som har langt over gjennomsnittlig med kunnskap om hva de har i hus. De vil få et særdeles ansvar for å sørge for at hundene ALDRI kommer i nærheten av andre dyr løs.... beklager altså, men det er ikke sånne type eiere som tiltrekkes av slike raser.

De nåværende eierne burde for all fremtid fradømmes retten til å eie dyr av noe slag.

Skrevet

Vel, nå har enkelte av oss vokst opp i jaktmiljø, med jakthunder. Og er vel vant til jaktinstinkter, på en nøytral måte. Ingen som verken snakker om "forherligelse av jaktadferd" eller fordømmelse av den.  Den er der.  Og må styres i henhold til bla lovverk og alment hensyn.

Å diskutere selve jaktadferden til et rovdyr utfra et emosjonelt ståsted blir for meg bare tullete...

Om en treningsform er lov i andre land, men ikke i Norge, gjør man ikke noe juridisk galt om man trener der det er lov. Hva man personlig syns blir en annen sak. 

Jakt med pil og bue feks trenger ikke være mer umoralsk enn annen jakt. 

Jeg syns også at det å offentlig sette merkelapper på andre ("syke folk"), er en uting. Vi har et rettsvesen som skal forvalte også lovbrudd, det er ikke offentlig gapestokk her i landet der almuen i regi av media  har oppgave som både dommere og straffeutmålere. 

Spekulering blir også helt feil. 

Har noen brutt dyrevelferdsloven skal de selvfølgelig straffes. Men da skal de beviselig ha brutt loven. 

Skrevet
10 minutter siden, enna skrev:

Vel, nå har enkelte av oss vokst opp i jaktmiljø, med jakthunder. Og er vel vant til jaktinstinkter, på en nøytral måte. Ingen som verken snakker om "forherligelse av jaktadferd" eller fordømmelse av den.  Den er der.  Og må styres i henhold til bla lovverk og alment hensyn.

Å diskutere selve jaktadferden til et rovdyr utfra et emosjonelt ståsted blir for meg bare tullete...

Om en treningsform er lov i andre land, men ikke i Norge, gjør man ikke noe juridisk galt om man trener der det er lov. Hva man personlig syns blir en annen sak. 

Jakt med pil og bue feks trenger ikke være mer umoralsk enn annen jakt. 

Jeg syns også at det å offentlig sette merkelapper på andre ("syke folk"), er en uting. Vi har et rettsvesen som skal forvalte også lovbrudd, det er ikke offentlig gapestokk her i landet der almuen i regi av media  har oppgave som både dommere og straffeutmålere. 

Spekulering blir også helt feil. 

Har noen brutt dyrevelferdsloven skal de selvfølgelig straffes. Men da skal de beviselig ha brutt loven. 

 

Nei, vet du hva. Ingen normalt skrudd sammen mennesker kan UNNSKYLDE, BAGATELLISERE og NORMALISERE det som skjer på disse videoene. Og forsøke rosemale handlingene med store ord som jakt og instinkter. Jeg kommer til å fortsette å sette merkelapp på folk som torturerer og mishandler dyr, helt til den dagen jeg dør.

Igjen kjenner jeg hårene reise seg på ryggen når noen kaller dette "diskusjon om jaktatferd hos rovdyr med emosjonelt ståsted"... Men det er ikke første gang jeg tenker at du og jeg er laget av to forskjellige ting. Og det beviser hvor uhyre viktig det er at vi har aktører i samfunnet som snakker for uskyldige individers rettigheter.

Guest Belgerpia
Skrevet

Det er jo uansett ikke samfunnet sin skyld at disse hundene er begjært avlivet - selv det har disse eierne klart å sørge for helt selv, ene og alene fordi det er tøft å være kåbbåi. Hadde de vært amerikanere så hadde de stemt på Trump.

 

Skrevet
4 minutter siden, Belgerpia skrev:

Det er jo uansett ikke samfunnet sin skyld at disse hundene er begjært avlivet - selv det har disse eierne klart å sørge for helt selv, ene og alene fordi det er tøft å være kåbbåi. Hadde de vært amerikanere så hadde de stemt på Trump.

 

Det er vel åpenbart. Det er reaksjonene på hundenes adferd som er helt ute av all fornuft.

  • Like 1
Skrevet
Sitat

– For hvem kan garantere at hunden alltid vil se forskjell på en smågris – og et lite, hylende barn som løper forbi, spør Nordby, som mener praksisen er direkte livsfarlig.

Og før noen kommer med det evige "det er forskjell på barn/mennesker og dyr" så har jeg lyst til å gjenta det jeg har skrevet om flere ganger opp gjennom årene... Min forrige tispe Babs, søt og snill og var bare en fare for katter som løp - og var trygg og fin mht folk, forvandlet seg fra en rolig og halvsovende hund på plena til et "monster" som skulle bite en unge i ræva bare fordi ungen hylte og skreik da jeg skulle løfte opp ungen. DEN hadde jeg overhodet ikke sett komme... så joda - hunder kan reagere med jaktadferd overfor mennesker i enkelte tilfeller også, selv om de er aldri så søte og snille til vanlig. 

  • Like 6
Skrevet
4 minutes ago, Siri said:

Og før noen kommer med det evige "det er forskjell på barn/mennesker og dyr" så har jeg lyst til å gjenta det jeg har skrevet om flere ganger opp gjennom årene... Min forrige tispe Babs, søt og snill og var bare en fare for katter som løp - og var trygg og fin mht folk, forvandlet seg fra en rolig og halvsovende hund på plena til et "monster" som skulle bite en unge i ræva bare fordi ungen hylte og skreik da jeg skulle løfte opp ungen. DEN hadde jeg overhodet ikke sett komme... så joda - hunder kan reagere med jaktadferd overfor mennesker i enkelte tilfeller også, selv om de er aldri så søte og snille til vanlig. 

Jeg er ikke helt overbevist om at det der var jaktadferd...

Skrevet
8 minutes ago, Siri said:

 

Og hva mener du det skulle være? 

Det kan like godt være en forsvarsreaksjon fordi hun ikke var vant til hylende unger.

Skrevet
1 minutt siden, enna skrev:

Det kan like godt være en forsvarsreaksjon fordi hun ikke var vant til hylende unger.

Det var ikke mye forsvarsreaksjon på den hunden, for å si det sånn... 

Skrevet

Hvis hunder som har fått mulighet til å skade/drepe andre dyr så lett er troende til å hive seg over hylende unger, så har vi et kjempeproblem her i landet. Og utifra denne diskusjonen er jo dette tilfelle. Får bare sette må munnkurv og natoløkke på monstrene mine, så det ikke ryker til menneskeliv. 

  • Like 1
Skrevet

Men hva hvis dere tar feil og kenneleier + politi har rett ...og disse burde vært avlivet .. Hva om de allikevel hadde blitt omplassert og det hadde blitt flere episoder med disse hundene i etterkant. ( Og hvem vil ha ansvaret for en slik omplassering) Si èn havner i avisa for å ha bitt og èn river i stykker en kalv. Hvor mange flere episoder tåler egentlig store korthåra "muskelhunder" . Er det verdt det å ta sjansen på at det ikke blir mere etter en evt omplassering? Og hva hvis det blir? Er det noe entusiastene for disse hundene syns det er verdt det å risikere? Og hvem skulle vurdert  dem som skal overta hundene? Oppdretter ? Som gjorde en glimrende jobb i å vurdere valpekjøpere. Eller skal politiet sitte med det? De har jo nok av ressurser.... 

  • Like 6
Skrevet
10 timer siden, Emilie skrev:

Hvis hunder som har fått mulighet til å skade/drepe andre dyr så lett er troende til å hive seg over hylende unger, så har vi et kjempeproblem her i landet. Og utifra denne diskusjonen er jo dette tilfelle. Får bare sette må munnkurv og natoløkke på monstrene mine, så det ikke ryker til menneskeliv. 

Og så lurer jeg litt på hvordan det går i resten av Europa. Blir det spist masse barn... Av vorstehere feks? Som både avles og brukes som fanghunder. Er det også slik at når hundene krysser grensa til Norge, så slettes den medfødte pakka av egenskaper? Er bare å ta en runde på youtube, så blir de filmsnuttene fra ambulloppdretteren, som er filmet i Norge, ganske milde...

  • Like 1
Skrevet
40 minutes ago, yurij said:

Men hva hvis dere tar feil og kenneleier + politi har rett ...og disse burde vært avlivet .. Hva om de allikevel hadde blitt omplassert og det hadde blitt flere episoder med disse hundene i etterkant. ( Og hvem vil ha ansvaret for en slik omplassering) Si èn havner i avisa for å ha bitt og èn river i stykker en kalv. Hvor mange flere episoder tåler egentlig store korthåra "muskelhunder" . Er det verdt det å ta sjansen på at det ikke blir mere etter en evt omplassering? Og hva hvis det blir? Er det noe entusiastene for disse hundene syns det er verdt det å risikere? Og hvem skulle vurdert  dem som skal overta hundene? Oppdretter ? Som gjorde en glimrende jobb i å vurdere valpekjøpere. Eller skal politiet sitte med det? De har jo nok av ressurser.... 

Jeg har altså ikke tatt stilling i denne saken. Det overlater jeg til rettsvesenet. Ikke er jeg rase-entusiast heller. Jeg er opptatt av at hunder er hunder er hunder. Og at vi som eiere forholder oss til det, OG til lovverket som gjelder der vi bor og lever.
Om hundene vurderes av kyndige og erfarne hundefolk (forhåpentligvis uten disney-briller), så regner jeg med de tar en avgjørelse ift sosialt funksjonsnivå for hver enkelt hund, og vurderer graden av risiko for at uheldige hendelser kan skje. Ev at politiet - som så ofte - begjærer dem avlivet.


Det JEG reagerer på i slike diskusjoner er holdninger som kommer frem om hunden som art. Disney-versjonen. Og synet på jaktadferd og jaktinstinkter. Ikke rart det blir mange uhell med sauer og rådyr som rives i stykker når så mange hunde-eiere tror de har søte lam gjemt inni hundehjernene...bare fordi de aldri har fått "trent på å drepe"....  

Jeg "stolte" aldri på huskyene eller vorsteherne mine mtp jaktlysten. De fikk aldri aldri aldri tjangsen til å jage vilt eller sau. For de hadde drept dyrene selv uten noen forutgående erfaring med det. Det er ikke mange år siden en gordon setter rev i stykker et rådyr i marka her i byen. Den hadde ikke trent på å drepe rådyr i forkant.  Og hvert år rives sauer i stykker av diverse hunder over det ganske land. En del saker skrives det om i media, en del snakkes ikke om, men ordnes opp i mellom hunde-eier og bonde i all stillhet.  
Disse hundene kan -med den norske loven i hånd - begjæres avlivet fordi de har skadet andre dyr i Norge. Men de kan ikke begjæres avlivet om de skader eller dreper andre dyr under jakt på det aktuelle dyret i et land der dette er lov.

 

Skrevet
52 minutter siden, Pringlen skrev:

Og så lurer jeg litt på hvordan det går i resten av Europa. Blir det spist masse barn... Av vorstehere feks? Som både avles og brukes som fanghunder. Er det også slik at når hundene krysser grensa til Norge, så slettes den medfødte pakka av egenskaper? Er bare å ta en runde på youtube, så blir de filmsnuttene fra ambulloppdretteren, som er filmet i Norge, ganske milde...

Tja... det blir jo spist barn... dessverre... av hunder... familiehunder... 

Sitat

At least 13 youngsters have tragically lost their lives after being killed by dogs since 2006, including three-year-old Dexter Neal who died yesterday

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/smiling-faces-children-mauled-death-8664766

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/08/19/young-boy-killed-after-being-attacked-by-pet-dog-in-essex/

https://www.theguardian.com/uk/dangerous-dogs

https://www.theguardian.com/uk-news/2016/oct/14/baby-killed-dog-attack-essex

http://www.dailymail.co.uk/news/article-181647/Baby-killed-dog.html

Dette var bare et enkelt søk på "children killed by dogs"... i  England... men hundene endrer vel egenskaper straks de passerer grensa til Norge :aww: 

  • Like 4
Skrevet
29 minutter siden, Pringlen skrev:

@Siri : ja, tragisk. Men ikke en eneste jakthund, gitt...

Sitat

One of those include three-year-old Dexter Neal, who was horrifically attacked in Halstead, Essex, yesterday by an American Bulldog at a friend's house, before he died from his injuries.

Var det ikke sånn at ambull var jakthunder? Siden de åpenbart trenes til det? 

 

 

 

 

  • Like 1
Skrevet
2 minutter siden, Siri skrev:

Var det ikke sånn at ambull var jakthunder? Siden de åpenbart trenes til det? 

 

 

 

 

My bad, en jakthund :P (ja, am.bull er en storvilthund)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...