Gå til innhold
Hundesonen.no

Schäfer uten stamtavle?


Duke
 Share

Recommended Posts

Hallo! 

Er det noen som har Schäfer uten stamtavle her? Og som kan fortelle litt hvordan det har gått for dere? 
Jeg sitter å vurderer å kjøpe uten stamtavle kun fordi det virker omtrent umulig å finne en schäfer kennel som avler hunder med normal rygg og bakbein.
Jeg er ikke interessert i noen form av konkurranse, så det spiller ingen rolle for meg at den ikke kan delta der, bare så det er sagt.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er en enkel regel her: Avl uten stamtavle = useriøs. Dersom noen driver avl på hunder uten stamtavle er det ofte en grunn til det, enten har heller ikke foreldrene stamtavle, foreldrene oppfy

Godt tenkt :) Personlig ville jeg nok sett i retning av hvit gjeterhund jeg da. For schæferen blir ikke bedre i rygg og bein om de kommer fra ett oppdrett som ikke registrerer i NKK. Det er så mye

Problemet med uregistrerte hunder er jo at du ikke kan sjekke hvor seriøse de er. Du må bare ta deres ord på at hundene og slekta er friske. Og det er så mange som lyver, eller som ikke aner hva de sn

Akkurat nå, Duke skrev:

Det er selvfølgelig en mulighet, men er litt usikker på aktivitetsnivået og hvor krevende akkurat den linjen vil bli for meg. 

Godt tenkt :)

Personlig ville jeg nok sett i retning av hvit gjeterhund jeg da. For schæferen blir ikke bedre i rygg og bein om de kommer fra ett oppdrett som ikke registrerer i NKK. Det er så mye mer til schæferen enn bare vinkler og rygg, de har en rekke helseutfordringer og mentale "utfordringer" (sofagriser). Vi vil ikke ha det, vi vil ha en schæfer som er aktiv, frisk og brukenes! Går man for de som avler på tispa (hun er jo så søt og snill og vakker) med parkens skrekk så vet du jo i hvert fall ikke hva du får. Vær så snill å ikke gjør det! Du bidrar bare til mer eller mindre useriøs avl.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Margrete skrev:

Godt tenkt :)

Personlig ville jeg nok sett i retning av hvit gjeterhund jeg da. For schæferen blir ikke bedre i rygg og bein om de kommer fra ett oppdrett som ikke registrerer i NKK. Det er så mye mer til schæferen enn bare vinkler og rygg, de har en rekke helseutfordringer og mentale "utfordringer" (sofagriser). Vi vil ikke ha det, vi vil ha en schæfer som er aktiv, frisk og brukenes! Går man for de som avler på tispa (hun er jo så søt og snill og vakker) med parkens skrekk så vet du jo i hvert fall ikke hva du får. Vær så snill å ikke gjør det! Du bidrar bare til mer eller mindre useriøs avl.

Jeg følger med på hvit gjeterhund også, og har vært i kontakt med oppdrettere som har det. Ikke vært helt fornøyd med mentaltestene der. De virker litt mer barnslig enn schäferen? Men liker de også veldig godt! 

Er klar over at det er mye som kan gå feil med kjøp av schäfer, men de jeg ser på nå virker ganske bra. De har solgt kull før og de påstås være friske. Det er nok også en mulighet til å treffe tidligere avkom og besteforeldre her, noe som gir en god pekepinn på åssen kullet blir.  

Jeg har sett og lest en del og det er hovedsaklig hund med stamtavle som er fristende og som er den rette vei og gå, i grunn. Men det er mye rart innen ''seriøse'' kenneler akkurat som det er med ''useriøse'', og får derfor følelsen av at om ting føles rett, alt er på stell og man sjekker alt grundig så tror jeg ikke med eller uten stamtavle har så mye å si. Synes faktisk det er en god del av de kenneler jeg har sett på som rett å slett har virket grusomme. 

Ellers så er det jo greit med råd og tips om hvordan man skal gå frem for å sjekke seriøsiteten på disse hundene uten stamtavle? 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helsa på hvit gjeter er såvidt jeg har fått opplyst (av hvit gjeter-folk) ikke noe bedre enn på schæfer?

Jeg hadde ikke turt å kjøpe uten stamtavle jeg altså, på en annen side så tror jo ikke jeg på at det finnes friske schæfere (tross bevis på det motsatte her. :P

@HeraHiromi kan kanskje si litt om de hvite?

Hva med en voksen omplassering som man vet er relativt frisk?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet med uregistrerte hunder er jo at du ikke kan sjekke hvor seriøse de er. Du må bare ta deres ord på at hundene og slekta er friske. Og det er så mange som lyver, eller som ikke aner hva de snakker om.

Med registrerte hunder så kan du sjekke om slekta har tatt MH, om foreldrene er røntget (noe som er kjempeviktig mtp forsikring), du kan sjekke kullsøsken og tidligere avkom. På Dogweb er det bevis på om hundene regnes som friske eller ikke (tenker da spesielt på albuer og hofter. allergier er det dessverre vanskeligere med...)

Jeg er veldig veldig enig med @Margrete : Ikke kjøp en uregistrert schafer (les:hund), for du støtter opp om useriøs/lite gjennomført avl.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Duke skrev:

Ellers så er det jo greit med råd og tips om hvordan man skal gå frem for å sjekke seriøsiteten på disse hundene uten stamtavle? 
 

Om du deler litt navn og slikt, så er det lettere å svare deg. Jeg trenger da registrerte dyr så det er lettere å grave bakover og til siden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

 

Hvit gjeter har ikke personligheten til schäfer sånn jeg opplever de. Riktignok noen mer oppegående eksemplarer enn andre men veike og reserverte. Nå er jo det også blitt en utfordring med schäfer, har da likevel fortsatt litt trua pådet karakteristiske temperamentet som er det jeg først og fremst verdsetter hos schäferen. Bedre å gjøre en innsats for å finne en schäfer som passer deg om det er det du vil ha? Desverre ikke mye hjelp med Dogweb da de færreste tar MH og røntger men kan jo få silt ut skrekkeksemplarene som går i avlen. Noe bevis og garanti for noe som helst er det ikke.

Hvorfor har ikke de du har sett på stamtavle? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helsa på hvit gjeter er såvidt jeg har fått opplyst (av hvit gjeter-folk) ikke noe bedre enn på schæfer?

Jeg hadde ikke turt å kjøpe uten stamtavle jeg altså, på en annen side så tror jo ikke jeg på at det finnes friske schæfere (tross bevis på det motsatte her. :P

@HeraHiromi kan kanskje si litt om de hvite?

Hva med en voksen omplassering som man vet er relativt frisk?

Jeg har lest det motsatte, at HG er ganske friskere men. Hvilke problemer nevnte de, samme som Schäferen? 
Dette med hund er så fryktelig vanskelig, det er så innmari mye å tenke på å alt virker så skremmende. Det er jo forsåvidt bra også, men det er fryktelig mye nedturer når man leser seg opp på hunder. 

Jeg har tenkt litt på omplassering og, men er litt usikker på dette med å ta over noen andres hund. Det er vell en grunn for at hunden er omplassert, og siden jeg ikke er alt for hundeerfaren er jeg ikke sikker på om jeg vil begynne å rette på en eventuelt problemhund. Jeg vil helst ta alt fra starten så jeg får oppdratt den hunden jeg vil ha, og binde et sterkt bond. 
Men jo, det er jo hunder som har gitt en god følelse der å, og følger med.  

1 time siden, Lunatic skrev:

Problemet med uregistrerte hunder er jo at du ikke kan sjekke hvor seriøse de er. Du må bare ta deres ord på at hundene og slekta er friske. Og det er så mange som lyver, eller som ikke aner hva de snakker om.

Med registrerte hunder så kan du sjekke om slekta har tatt MH, om foreldrene er røntget (noe som er kjempeviktig mtp forsikring), du kan sjekke kullsøsken og tidligere avkom. På Dogweb er det bevis på om hundene regnes som friske eller ikke (tenker da spesielt på albuer og hofter. allergier er det dessverre vanskeligere med...)

Jeg er veldig veldig enig med @Margrete : Ikke kjøp en uregistrert schafer (les:hund), for du støtter opp om useriøs/lite gjennomført avl.

Skjønner hva du sier, men det må vell gå å kreve å få foreldrene sjekket for HD, AD og andre feil? Tilogmed tidligere kull? 

Jeg skjønner at folk er skeptiske til uregistrerte hunder, jeg er igrunn det jeg å, men her var det noe som føltes bra. 
Det er ikke mange kenneler jeg egentlig har følt meg noe særlig interessert i, har fått en dårlig og falsk følelse av de fleste egentlig. Kennel Trinento er veldig interessant dog, men de har ikke valper og har vell heller ikke planlagt noen kull i nærmeste fremtid. 

Men jeg skal avvente og se om det kommer innslag fra noen med hunder uten stamtavle, også skal jeg spørre de med valpene litt ekstra godt å se hva de svarer. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en enkel regel her: Avl uten stamtavle = useriøs.

Dersom noen driver avl på hunder uten stamtavle er det ofte en grunn til det, enten har heller ikke foreldrene stamtavle, foreldrene oppfyller ikke kravene til å bli avlet på, foreldrene (tispa) har hatt alt for mange kull til at de får registrert flere kull, det er helseproblemer på foreldrene som gjør at oppdretter ikke ønsker å "offentliggjøre" dette med en stamtavle.... og slik kan man holde på.

Spesielt på rasen schäfer ville jeg vært utrolig skeptisk til å kjøpe av noen som ikke gir med stamtavle. Som regel avles det kun for å tjene penger, og det er en dårlig motivasjon for å drive avl på hunder. 

  • Like 18
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Joachim skrev:

 

Hvit gjeter har ikke personligheten til schäfer sånn jeg opplever de. Riktignok noen mer oppegående eksemplarer enn andre men veike og reserverte. Nå er jo det også blitt en utfordring med schäfer, har da likevel fortsatt litt trua pådet karakteristiske temperamentet som er det jeg først og fremst verdsetter hos schäferen. Bedre å gjøre en innsats for å finne en schäfer som passer deg om det er det du vil ha? Desverre ikke mye hjelp med Dogweb da de færreste tar MH og røntger men kan jo få silt ut skrekkeksemplarene som går i avlen. Noe bevis og garanti for noe som helst er det ikke.

Hvorfor har ikke de du har sett på stamtavle? 

Jeg har også fått det inntrykket. Har ikke truffet noen HG personlig, men har studert videoer og lest MH tester og synes også de virker veike og reserverte. Nå kan man jo ikke dømme helt ut ifra film slik, men man får en pekepinne. Schäferen har litt mer personlighet og virker mer selvsikker, iaf de jeg har møtt og sett. 
Det var igrunn schäfer jeg sikta meg inn på, men så ble jeg skremt over til GH pga sykdommer og alle linjene osv, og nå er jeg tilbake til schäferen igjen. 

Jeg er veldig innstilt på å få en hund som er rett for meg, og derfor spiller det ingen rolle for meg om den har stamtavle eller ikke, sånn egentlig. 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutter siden, Siri skrev:

Det er en enkel regel her: Avl uten stamtavle = useriøs.

Dersom noen driver avl på hunder uten stamtavle er det ofte en grunn til det, enten har heller ikke foreldrene stamtavle, foreldrene oppfyller ikke kravene til å bli avlet på, foreldrene (tispa) har hatt alt for mange kull til at de får registrert flere kull, det er helseproblemer på foreldrene som gjør at oppdretter ikke ønsker å "offentliggjøre" dette med en stamtavle.... og slik kan man holde på.

Spesielt på rasen schäfer ville jeg vært utrolig skeptisk til å kjøpe av noen som ikke gir med stamtavle. Som regel avles det kun for å tjene penger, og det er en dårlig motivasjon for å drive avl på hunder. 

Jeg tror ikke det er så enkelt i dette tilfellet faktisk. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil anbefale deg å kjøpe schäfer med stamtavle. Du har mer å gå etter da. Selv om foreldrene til denne uregistrerte hunden du snakker om er frirøntget, så er ikke genetikken så enkel at det garanterer at din valp blir fri. Hvis f.eks. akkurat mor til valpene er frie, mens resten av søsknene har HD, så er det ikke nødvendigvis sånn at valpene blir frie. HD/AD kan også hoppe over generasjoner, akkurat som allergi. 

Du har ingen garanti for å få en frisk hund ved å kjøpe med stamtavle, men du har muligheten til å gjøre litt mer research og du kan danne deg et større bilde av helsen på slekta. Sykdommer som allergi o.l som det ikke finnes tester for må du jo ta oppdretter sitt ord for det uansett. Hvis oppdretter avler på hunder som er HD frie og som har god kontroll på linjene som avles på, er det større sjanse for at de også er mer up to speed når det kommer til allergi. Akkurat allergi er noe som ofte blir holdt hemmelig, så selv om oppdretter har de beste intensjoner så er det flere ledd hvor dette kan holdes skjult, at f.eks. eier av hannhunden tier stille osv. og bruker sin hund i avl osv.

Sykdommer som ikke testes for er uansett vanskelige, det lander til syvende og siste på om oppdretter har kunnskapen og er ærlig.

Jeg synes også det er litt misstenkelig å avle renrasede hunder uten stamtavle. Hva er det som gjør at de ikke ønsker å avle på registrerte hunder? Hvis alt er på stell i oppdrettet, hvorfor ikke bare gjøre det skikkelig med en gang? 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutter siden, Siri skrev:

Det er en enkel regel her: Avl uten stamtavle = useriøs.

Dersom noen driver avl på hunder uten stamtavle er det ofte en grunn til det, enten har heller ikke foreldrene stamtavle, foreldrene oppfyller ikke kravene til å bli avlet på, foreldrene (tispa) har hatt alt for mange kull til at de får registrert flere kull, det er helseproblemer på foreldrene som gjør at oppdretter ikke ønsker å "offentliggjøre" dette med en stamtavle.... og slik kan man holde på.

Spesielt på rasen schäfer ville jeg vært utrolig skeptisk til å kjøpe av noen som ikke gir med stamtavle. Som regel avles det kun for å tjene penger, og det er en dårlig motivasjon for å drive avl på hunder. 

Enig.

 

Det var noe av det jeg også prøvde å få fram. Hvis disse uregistrerte hundene er HD/AD-testet, hvis de er friske og fine, hvorfor avler man da utenfor NKK? Det er vel ikke noen grunn til det hvis alt faktisk er på stell?

det er som regel kun penger det går på dessverre. Eller så er det ett eller annet grums som ligger der, men som ikke "offentliggjøres".

Lær av meg. Min første hund, en labrador, ble kjøpt av en oppdretter jeg hadde veldig god følelse for. De var flinke til å svare for seg, jeg fikk møte foreldrene, valpen min var trygg og sosial. Jeg fikk dog vite at de var registrert (noe de ikke var). Etterpå, når jeg gjør enda mer research, finner jeg ut av at dette er det dårligste og mest useriøse oppdrettet i Norge (utenom kanskje Drøbakk HH)...

Heldigvis for meg er jo Labrador en relativt frisk rase, så min har ingen helseplager eller adferdsproblemer, men jeg kan ikke drømme om å kjøpe en uregistrert Schafer uten å vite -alt- om linjer og slekt. Og det får du ikke når du kjøper uregistrert...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, dere har nok rett. 

Har funnet annonser tilbake til 2012, samme tekst helt frem til i år. Samme mor i år som i 2012. Samme folk hadde også ett kull i ifjor på omtrent akkurat samme tid, som også er samme mor. Synes det ble mye rart nå ja. 

Ene tispa av 2012 kullet har valper med faren til 2014 kullet i år. 

Det er meget merkelig at de ikke er registrerte om de driver så intensivt. Det må jo også være en del som har en av disse hundene for alle er tydeligvis solgt. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Duke skrev:

Det er meget merkelig at de ikke er registrerte om de driver så intensivt. Det må jo også være en del som har en av disse hundene for alle er tydeligvis solgt. 

Det er vel nettopp for å kunne gjøre akkurat som de vil med tanke på innavlsprosent, antall kull, hyppighet på kull og det å bare bruke egne hunder som gjør at de ikke registrerer. Ikke så mystisk i det hele tatt...

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

33 minutter siden, Duke skrev:

Huff, dere har nok rett. 

Har funnet annonser tilbake til 2012, samme tekst helt frem til i år. Samme mor i år som i 2012. Samme folk hadde også ett kull i ifjor på omtrent akkurat samme tid, som også er samme mor. Synes det ble mye rart nå ja. 

Ene tispa av 2012 kullet har valper med faren til 2014 kullet i år. 

Det er meget merkelig at de ikke er registrerte om de driver så intensivt. Det må jo også være en del som har en av disse hundene for alle er tydeligvis solgt. 

Huff ja, de ter akkurat slike smutthull det blir når man avler uregistrert. Ingen mulighet til å kunne undersøke hyppighet på kull, innavlsgrad, objektive helsetester etc. I NKK, selv om ting ikke er perfekt, så har man ihvertfall det på plass.

Og enig med de over her, er man seriøs, så avler man med papirer. Er man useriøs, så avler man utenfor. Det finnes ingen grunn i verden til å avle utenfor NKK, siden kravene for å registrere kull er fantastisk lave, så lave at det er flaut at folk dropper det. Å være uenig i raseklubben og avle utenfor den, det kan være noe annet, og da kan det være interessant å se på hvorfor, for det trenger ikke være useriøst. Men uregistrert = alltid useriøst.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Duke skrev:

Jeg skjønner at folk er skeptiske til uregistrerte hunder, jeg er igrunn det jeg å, men her var det noe som føltes bra. 
Det er ikke mange kenneler jeg egentlig har følt meg noe særlig interessert i, har fått en dårlig og falsk følelse av de fleste egentlig. Kennel Trinento er veldig interessant dog, men de har ikke valper og har vell heller ikke planlagt noen kull i nærmeste fremtid. 

 

Dette er en seriøs kennel som er flinke til å følge opp valpe-kjøpere. Ett veldig godt valg :)@Tuvane har hund fra denne kennelen og for øyeblikket er hun valpe-vakt i en ukes tid :) Så de har har valper nå, men mulig alt er solgt. Tror du gjør lurt i å følge med på facebook, Kennel Trinento følg med på facebook, tror de er mer aktive der :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Margrete skrev:

Dette er en seriøs kennel som er flinke til å følge opp valpe-kjøpere. Ett veldig godt valg :)@Tuvane har hund fra denne kennelen og for øyeblikket er hun valpe-vakt i en ukes tid :) Så de har har valper nå, men mulig alt er solgt. Tror du gjør lurt i å følge med på facebook, Kennel Trinento følg med på facebook, tror de er mer aktive der :)

Ja, de virket meget seriøse og skikkelige. Jeg har sendt dem mail. Begrenset hva jeg kan gjøre på facebook siden jeg ikke har bruker der, men takker for tipset! håper virkelig de har valper ledig og en som passer perfekt! 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Duke skrev:

Ja, de virket meget seriøse og skikkelige. Jeg har sendt dem mail. Begrenset hva jeg kan gjøre på facebook siden jeg ikke har bruker der, men takker for tipset! håper virkelig de har valper ledig og en som passer perfekt! 

Ja, send dem en mail :) Så krysser vi alle fingrene for at du har ett lite krapyl i armen om ett par uker. Her har du noen bilder av dem:

12308235_10156387802440165_5847151040338

Her er de sammen med hannhunden til Tuvane.

12278672_10156384463545165_4254404881815

Dette er foreldrene deres: Ylva av Trinento/ Laban v Emkendorfer Park, så kan du søke litt på google om dem :)

Beklager men de var vist solgt alle sammen, med venteliste.

Men Kennel Welincha's har kull nå. Leif som holder på i all hovedsak er en seriøs oppdretter som sier lite, men vet mye ;) Kullet han har nå er ett bra kull. Litt kleint å anbefale min egen oppdretter, men er så fornøyd og har fulgt med lenge på deres oppdrett. Kanskje ikke like flink til å følge opp kjøpere som Trinento da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Margrete skrev:

Ja, send dem en mail :) Så krysser vi alle fingrene for at du har ett lite krapyl i armen om ett par uker. Her har du noen bilder av dem:

12308235_10156387802440165_5847151040338

Her er de sammen med hannhunden til Tuvane.

12278672_10156384463545165_4254404881815

Dette er foreldrene deres: Ylva av Trinento/ Laban v Emkendorfer Park, så kan du søke litt på google om dem :)

Oh, så fine vettu! Og den hunden til Tuvane var jo bare nydelig. 
Ja, får håpe det løser seg. Takk skal du ha:) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...