Gå til innhold
Hundesonen.no

K-test før MH?


Titovn
 Share

Recommended Posts

Okey, så jeg har planer om å prøve meg på diverse prøver/tester med yngstehunden. Mye fordi jeg er nysgjerrig og ønsker å lære (jeg har aldri gjort noe slikt før, så jeg er en skikkelig noob) men også for å så et bildet av hunden min, da jeg syns hundens mentalitet er veldig spennende.

Så slik jeg har forstått det så er K-test liksom den mildeste/enkleste? Burde jeg kanskje gå denne før MH? Hvis alt går etter planen blir det MH til sommeren, juni tror jeg det var.
Men jeg føler det sånn sett kan være lurt å begynne i det små, med den enkleste siden jeg er helt fersk innen disse områdene. Og jeg er nysgjerrig da, skal ikke legge noe skjul på det så er nok litt også derfor jeg vil gå en K-test :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du skal gå MH, så ser jeg ikke noe veldig stort poeng i å gå K-test først, men dersom du har lyst og penger kan du selvfølgelig det. :)

K-testen er veldig, veldig enkel, og er over på kort tid, og det du får vite er om hunden er tilgjengelig, hvordan den reagerer på en passiv figurant, på et skrammel, på en bevegelig figurant, med tilhørende avreagering, og deretter om den er skuddfast. En MH vil gi deg mer informasjon om hunden.

At du er fersk spiller ingen rolle, testleder guider deg uansett gjennom testen, og du skal ikke gjøre noe annet enn å høre på testleder. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. :) Da dropper jeg nok K-testen.

Men er det "dumt" å gå først MH også FA? Altså, er det lite som skiller de to? Som at K-testen er så lite at det er bare å gå rett på MH for å få en bredere vurdering - er det litt slik også ift. MH vs. FA? Eller er det lurt å gå begge deler hvis man vil vite mest mulig om hunden sin (har ikke satt meg så grundig inn i hvordan testene foregår enda)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Titovn skrev:

Takk for svar. :) Da dropper jeg nok K-testen.

Men er det "dumt" å gå først MH også FA? Altså, er det lite som skiller de to? Som at K-testen er så lite at det er bare å gå rett på MH for å få en bredere vurdering - er det litt slik også ift. MH vs. FA? Eller er det lurt å gå begge deler hvis man vil vite mest mulig om hunden sin (har ikke satt meg så grundig inn i hvordan testene foregår enda)?

FA er en "tøffere" test enn MH, men om hunden er en normalt stabil hund så skal ikke FA heller være et problem. Jeg har gått igjennom alle disse løypene med min(jeg gikk fig.kurs i K-test og FA, men gikk offisiell MH). Det kommer litt an på hva du skal bruke hunden din til. FA må man vel ha tatt om man skal konkurrere i IPO(mener jeg på), K-test er nok om man skal trene bruks(tror jeg). Jeg trener ingen av delene, så jeg er litt usikker. 

Men skal du ha en vurdering av mentaliteten er MH mer en bra nok. Bare husk at MHen er et øyeblikksbilde av slik hunden er den dagen. Men klart, man får jo et rimelig reelt bilde. Min hund fikk "ingen trusselatferd" på de momentene som går på det, men det var ganske tydelig på min hund at hun ikke anså truslene som reelle, hun skjønte på et vis at det "bare var på tull" om du skjønner. I RL har jeg et par situasjoner hvor hunden har vist trusselatferd der situasjonen har vært mer reell for hunden. Men reaksjoner som fluktresponser på skammelet og også kjeledress osv. pleier ikke endre seg så mye, heller ikke lekinteresse eller interesse for fremmede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Sprettballen skrev:

FA er en "tøffere" test enn MH, men om hunden er en normalt stabil hund så skal ikke FA heller være et problem. Jeg har gått igjennom alle disse løypene med min(jeg gikk fig.kurs i K-test og FA, men gikk offisiell MH). Det kommer litt an på hva du skal bruke hunden din til. FA må man vel ha tatt om man skal konkurrere i IPO(mener jeg på), K-test er nok om man skal trene bruks(tror jeg). Jeg trener ingen av delene, så jeg er litt usikker. 

Men skal du ha en vurdering av mentaliteten er MH mer en bra nok. Bare husk at MHen er et øyeblikksbilde av slik hunden er den dagen. Men klart, man får jo et rimelig reelt bilde. Min hund fikk "ingen trusselatferd" på de momentene som går på det, men det var ganske tydelig på min hund at hun ikke anså truslene som reelle, hun skjønte på et vis at det "bare var på tull" om du skjønner. I RL har jeg et par situasjoner hvor hunden har vist trusselatferd der situasjonen har vært mer reell for hunden. Men reaksjoner som fluktresponser på skammelet og også kjeledress osv. pleier ikke endre seg så mye, heller ikke lekinteresse eller interesse for fremmede.

Ikke krav om noen mentaltester for å starte i IPO.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 minutter siden, Sprettballen skrev:

Men skal du ha en vurdering av mentaliteten er MH mer en bra nok. Bare husk at MHen er et øyeblikksbilde av slik hunden er den dagen. 

Okay. Jeg trodde MH var et avlsverktøy jeg, men det er det vel neppe da, i og med at øyeblikksbilder er rimelig uvesentlig i forhold til avl.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

31 minutter siden, Krutsi skrev:

Ikke krav om noen mentaltester for å starte i IPO.. 

Beklager, da husket jeg feil :)

20 minutter siden, 2ne skrev:

Okay. Jeg trodde MH var et avlsverktøy jeg, men det er det vel neppe da, i og med at øyeblikksbilder er rimelig uvesentlig i forhold til avl.

Jo, det er jo det. Mange av momentene gir en viss innsikt i hvordan hunden er, men det er ikke nødvendigvis sånn at alle reaksjonene som kommer fram i hunden er riktige og beskrivende for hvordan hunden faktisk er. Jeg fikk flere responser på min hund som jeg ser lite til i hverdagen. Man beskriver jo bare den atferden man ser der og da, akkurat i det øyeblikket momentet blir utført. Et øyeblikksbilde.

 

RED: La til noe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Jo, det er jo det. Mange av momentene gir en viss innsikt i hvordan hunden er, men det er ikke nødvendigvis sånn at alle reaksjonene som kommer fram i hunden er riktige og beskrivende for hvordan hunden faktisk er. Jeg fikk flere responser på min hund som jeg ser lite til i hverdagen. 

Vel, hele testen er lagt opp som den er for å måle arvbare egenskaper og sammenligne både i kull, slekt og rase, så at det er et øyeblikksbilde av hvordan en hund er den dagen, syns jeg var en interessant påstand. Særlig når folk som bruker MH som det verktøyet det er ment å være, ofte får de samme øyeblikksbildene i et helt kull, eller på sine linjer. Min eldste puddel f.eks, har 4 søsken som har så å si de samme øyeblikksbildene som hun har på enkelte momenter, til tross for at de har gått på forskjellige steder og på forskjellige tidspunkt. Det er neppe en tilfeldighet, selv om vi ikke nødvendigvis ser de egenskapene i hverdagen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Vel, hele testen er lagt opp som den er for å måle arvbare egenskaper og sammenligne både i kull, slekt og rase, så at det er et øyeblikksbilde av hvordan en hund er den dagen, syns jeg var en interessant påstand. Særlig når folk som bruker MH som det verktøyet det er ment å være, ofte får de samme øyeblikksbildene i et helt kull, eller på sine linjer. Min eldste puddel f.eks, har 4 søsken som har så å si de samme øyeblikksbildene som hun har på enkelte momenter, til tross for at de har gått på forskjellige steder og på forskjellige tidspunkt. Det er neppe en tilfeldighet, selv om vi ikke nødvendigvis ser de egenskapene i hverdagen. 

Men man beskriver jo hunden i et øyeblikk. Jeg skjønner ikke hva du er uenig i jeg. Responsen hundene får på MH er jo et produkt av arv og miljø(jo yngre de er når de testes, jo mer arv) og da er det vel ikke så rart at et kull på 5 får rimelig lik atferd på momentene? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Men man beskriver jo hunden i et øyeblikk. Jeg skjønner ikke hva du er uenig i jeg. Responsen hundene får på MH er jo et produkt av arv og miljø(jo yngre de er når de testes, jo mer arv) og da er det vel ikke så rart at et kull på 5 får rimelig lik atferd på momentene? 

Fordi du skreiv at MH er et øyeblikksbilde, og et øyeblikksbilde er uinteressant i forhold til avl, hvilket da gjør MH til et ubrukelig avlsverktøy. Det er det jeg er uenig i - ja, man beskriver hunden der og da, men det den gjør er jo som du skriver nå et resultat av først og fremst arv, og da beskriver den hunden som den er, ikke hvordan den er det øyeblikket. 

Hvis man ser hundens iboende egenskaper, så ser man ikke et øyeblikksbilde, da ser man hvordan hunden er. Var poenget mitt. Bruken av ordet "øyeblikksbilde" er feil. Hvis ikke kan man si at alt som er av tester og prøver er "øyeblikksbilder" da. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutter siden, Krutsi skrev:

MH er jo egentlig forkasta hvis man gjør det bare på en hund, hvis man skal sette det på spissen.. 

MH Får jo virkelig ikke verdi før man har testet hele kull, og kanskje flere kull etter samme tispe osv.. DA snakker vi verdi da :) 

Bortkastet ift avlsverdi ja, men ikke for den enkelte eier. :) Alle mentaltester er jo bortkastet mtp avlsverdi dersom det bare er en hund som blir testet.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...