Gå til innhold
Hundesonen.no

LP-trening og selvstendighet (jakthund)


Kristina
 Share

Recommended Posts

I dag fikk jeg høre at jeg burde slutte å trene lydighet med Odin, fordi det kunne (ville?) gjøre han til en uselvstendig jakthund. Foreløpig er det lite jaktrelatert vi har gjort med han hittil, for han er jo bare 5 måneder og de vi har rådført oss med råder oss til å vente til han er litt eldre (>6/7 mnd)  før vi har lydigheten (sitt og ro) i orden. (Instinktene er der og kommer av seg selv sier de.) Så imens vi venter på at han skal bli morsom og brukandes på/til jakt har jeg blant annet trent lydighet med han jeg da.

Hva tenker dere? Bør vi slutte med det? Går det an å kombinere så ulike grener som krever så ulike egenskaper av hunden? Jeg vil nemlig helst ha en hund som funker til alt. :sleep:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg kan om jakthunder, så vil ikke litt lydighet gjøre en hund som i utgangspunktet er selvstendig til å ikke bli selvstendig.. Lydighet er vel uansett greit å ha på bikkja.. 

Nå spørs jo det selvfølgelig hvordan du trener lydighet, men følger du norske lover; så vil ikke bikkja bli mindre selvstendig.. Mulig den vil høre etter deg bedre da.. 

Slike ting handler jo bare å generalisere hva som er lov i de ulike setningene, og hva du krever.. Med tanke på at bikkjene lett skiller kravene utfra hvilke fører de har, og da på samme øvelser, klarer de lett å skille ting som er situasjonsbetinget.. 

 

Så nei, den påstanden der har jeg ikke trua på :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Krutsi skrev:

Det jeg kan om jakthunder, så vil ikke litt lydighet gjøre en hund som i utgangspunktet er selvstendig til å ikke bli selvstendig.. Lydighet er vel uansett greit å ha på bikkja.. 

Nå spørs jo det selvfølgelig hvordan du trener lydighet, men følger du norske lover; så vil ikke bikkja bli mindre selvstendig.. Mulig den vil høre etter deg bedre da.. 

Slike ting handler jo bare å generalisere hva som er lov i de ulike setningene, og hva du krever.. Med tanke på at bikkjene lett skiller kravene utfra hvilke fører de har, og da på samme øvelser, klarer de lett å skille ting som er situasjonsbetinget.. 

 

Så nei, den påstanden der har jeg ikke trua på :P 

Ja, det er dette jeg har tenkt også. Akkurat som at hunder fint klarer å skille mellom sporsøk og søk på overvær. Utstyret og settingen er liksom gjerne forskjellig slik at de kobler dette fort..

Jeg håper jo egentlig ikke han bare blir en sånn jaktmaskin som ikke kan gjøre noe annet dersom vi står på en tom grusplass med tennisballen i hånda liksom. :P  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Kristina skrev:

Ja, det er dette jeg har tenkt også. Akkurat som at hunder fint klarer å skille mellom sporsøk og søk på overvær. Utstyret og settingen er liksom gjerne forskjellig slik at de kobler dette fort..

Jeg håper jo egentlig ikke han bare blir en sånn jaktmaskin som ikke kan gjøre noe annet dersom vi står på en tom grusplass med tennisballen i hånda liksom. :P  

Tren du og kos deg :) det er viktig med variasjon, og uavhengig av hvor langt dere kommer, så vil det bare styrke samarbeidet deres.. 

Nå er det jo liksom ikke SÅ mange uker det er jakt og jakttrening i året, nødvendigvis.. Så da er det jo fint å ha andre ting å gjøre også :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hunden din er veldig lite selvstendig hadde jeg trent mindre lydighet, men ser hvis jeg har trent endel sitt ved venstre for og skal ha sitt ute i det fri så løper han inn til foten og setter seg. 

Jeg har en veldig selvstendig og lydighet gjør at han er mer i kontakt med meg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
16 timer siden, Krutsi skrev:

Forresten, se på hundene til Birgit Westgård.. Det er vel sikkert et navn du kjenner til.. De er vel viltsporchampionat, jaktchampionater, vunnet sølvhunden og trenes i bruks (og da ikke bare i laveste klasse).. 

Den dama beviser vel at fuglehund kan brukes til det meste ;) 

Hun premierer samme hund i jakt, blodspor, nbf spor og rundering :ahappy: Og flere av hennes vorsthere er i høyeste klasse i bruks. Men hun drev, ihvertfall før, mest med jakt med unge hunder. 

Men jeg tviler sterkt på at positiv lydighetstrening overstyrer gode jaktinstinkter. Og du trenger lydighet og kontroll i jakta også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 timer siden, lijenta skrev:

Hvis hunden din er veldig lite selvstendig hadde jeg trent mindre lydighet, men ser hvis jeg har trent endel sitt ved venstre for og skal ha sitt ute i det fri så løper han inn til foten og setter seg. 

Jeg har en veldig selvstendig og lydighet gjør at han er mer i kontakt med meg

Han er veldig lite selvstendig men så er han bare liten gutt ennå da :ahappy:

5 minutter siden, Malamuten skrev:

det hadde overhodet ikke bekymret meg. Skulle tro det var utelukkende positivt. Kjenner/vet av mange som både trener aktivt hundesport og driver mye med jakt og gjør det godt der også ?

Ja, det eneste jeg kanskje kan se for meg kan bli et problem i forbindelse med jakt er hvis han blir for opptatt av å holde kontakt med meg i håp om at det skal skje noe kult og ikke går ut i selvstendig søk på egenhånd, men han lærer seg vel fort å skille mellom jakt og når vi driver med andre ting får vi håpe på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er jo to ting som er viktige både i jakta og lydigheten som kan trenes på apporten og avstandssitten. Du vil få inn itt på venstre side fort i ettertid. Tror jeg hadde lagt mye der også hadde jeg lagt mye tid i å gå på plass i alle miljøer

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke noe problem å trene lydighet. Men jeg ville trent noe særlig spor før han er mer voksen. Men vanlig dressur/lydighet er ikke noe problem. Han vil etterhvert skille på dressur og jakt. En ting jeg alltid angrer på at jeg ikke trener nok på når de er små er å gå på plass(ikke lineføring på plass)/bak når du er på jakt (jeg har de bundet i sekken). Det er så gull verdt å ha hunder som går pent når de er koblet i sekken og du går på jakt/jaktprøver 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

48 minutter siden, Kristina skrev:

Han er veldig lite selvstendig men så er han bare liten gutt ennå da :ahappy:

Ja, det eneste jeg kanskje kan se for meg kan bli et problem i forbindelse med jakt er hvis han blir for opptatt av å holde kontakt med meg i håp om at det skal skje noe kult og ikke går ut i selvstendig søk på egenhånd, men han lærer seg vel fort å skille mellom jakt og når vi driver med andre ting får vi håpe på?

Det tror jeg skal veldig mye til å få til. Jakten for en jakthund vil nok være mye kulere enn noe du kan tilby uansett. Og situasjonen rundt det hele vil jo også være to vidt forskjellige på trening og jakt. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...