Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan roe ned "høy" hund før konkurranse?


Sprettballen
 Share

Recommended Posts

Jeg snakket med instruktøren i går og fortalte hva som var problemet. Hun hadde et ganske fint syn på ting som gjorde at jeg ikke synes det er like kjipt at Nemi er dust.

Nemi er jo en hund som fyrer seg opp fort, det er litt sånn hun er. Hun greier ikke helt å kontrollere seg når det er GØY! Nemi er jo egentlig ganske flink i fri ved fot og det har vært det vi jevnt over har trent mest på og da mente instruktøren min at hun syntes fvf var så gøy at hun ikke greide å gjøre som hun skulle, hehe. Hun sa jo det at det er jo kjempepositivt at Nemi har så høye forventninger til konkurranse og trening generelt, for det skal jo være veldig gøy. Problemet mitt er et luksusproblem. 

Hun mener jo vi skal gjøre noe med det altså, men det er litt kjekt å tenke på at Nemi duster seg til fordi hun synes det er litt for gøy. Hun mener ikke at Nemi ikke kan jobbe lenge uten belønning, altså at vi har trent for lite på å gå lenge uten belønning, og at det er problemet og det er jeg enig i.

Tiltak vi skal prøve på trening:
- Jobbe mer med impulskontroll og ro i situasjoner hun synes ER veldig gøy og passe på at hun er rolig før hun f.eks. får komme ut av bilen. Sette henne i en sitt med kontakt mens jeg lukker bakluka, så hun ikke får tid til å snuse og bygge seg opp mens jeg ikke følger med.

- Jobbe mer fokus og pirk i spesielt fri ved fot, for jo bedre hun kan øvelsen, jo bedre sitter den selv om hun fyrer seg opp.

- Generalisere øvelser hun utfører bra når jeg opptrer flat/rolig til å kunne utføre de slik hun skal selv om jeg oppfører meg og snakker normalt.

- Jobbe med overganger mellom øvelser, ikke la henne få tid til å bygge seg opp. Få henne i fvf eller utgangsstilling med en gang etterpå uten å hoppe og sprette og rose for mye. Instruktøren mener at det å få gjøre øvelsene i seg selv er veldig forsterkende for henne siden hun synes trening er så kjekt. 

På konkurransen:
- Gå en liten tur først og får ut litt overskuddsenergi og bare la henne røre på seg. Ikke fyre opp eller noe, men gjerne kjøre litt godbitsøk eller noe rolig. Ikke med intensjon om å slite ut, men bare røre seg litt og være litt løs.

- Trene litt fvf. før vi skal i ringen for å få henne på jobb.

- Ta henne med inn på konkurranseområdet litt før vi skal gå, så hun må ligge og slappe av mens andre hunder går(blir vanskelig på søndag da, siden vi er nr. 1 men, men vi skal antagelig dele fellesdekken opp i 2, så da kan jo Nemi være inne mens gruppe 2 ligger i dekk).

RED: La til noe

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Rapport fra LP-stevne! I dag gikk vi en tur på ca 40 minutter der Nemi fikk gå løs. Relativt rolig tempo. Kom inn i hallen ca halv 10(stevnet startet kl. 10) og trente på ro der til vi skulle ha

Om jeg skal være ærlig så ser jeg en hund som ikke er på jobb? Men leker sånn hun vil (så ikke lengre enn til starten på dekk fra holdt ) Fører har også litt å jobbe med. Det å gå mer "normalt", o.l. 

Helt ærlig, så er det jeg ser en hund som ikke er på jobb, og som er usikker på hva som forventes av den, og som i stedet hopper og spretter og lager lyd for å se om det kan gi noe respons hos fører.

Hun minner meg litt om Pigg når vi trener ting han tror skal ha fart, men som ikke skal ha fart.
Anbefaler klarere kriterier og å feile henne hvis hun ikke klarer kriteriene (ligge på 80% - eller justere kriteriene hvis du havner høyere eller lavere) :)

Fordelen med en sånn hund som Nemi virker som hun er at når ting sitter så har hun iallefall ikke noen problemer med å holde et helt program, ulempen er at det kan ta litt tid før ting faller helt på plass.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Turb nei, konsentrasjonen er det ikke noe i veien med. Jeg ser jo også det at det er under fvf og evt innsitten hun tuller på. Dårlig fvf gjør jo også at hun setter seg sjevt og dermed får sjev neddekk. De andre øvelsene synes jeg hun utfører bra.

Nå blir det spennende å se hvordan hun går på søndag. Vi har hatt litt kort tid å trene på alle forbedringene, så jeg har ikke høye forventninger, men jeg håper den har påvirket fvfen lutt og det generelle stressnivået.

Nemi er også en sånn hun at når hun har skjønt noe skikkelig, så sitter det. Som f.eks stå under marsj. Den forsto hun litt over natta og har sittet som et skudd etter det.

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hun går noe i nærheten av det hun gjorde på trening i kveld, så tror jeg det kan bli bra!

Vi øvde spesielt på innkalling fra sitt med stor avstand så hun fikk skikkelig fart og at jeg ropte med lys stemme. Ingen hopp i utgangsstilling :) Vi øvde også på springmarsj uten hopp, og det klarte hun veldig fint. I tillegg pirka vi mye på fri ved foten og den begynner å komme seg veldig, fått henne lenger ut. Hun har også mye penere venstrevendinger når hun bare ikke limer seg fast i beinet mitt. Hun får liksom mer tid til å snu når hun går litt lenger ute. Vi krysser fingrene og håper det går bra i morgen, selv om jeg ikke har de alt for store forventningene.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rapport fra LP-stevne!

I dag gikk vi en tur på ca 40 minutter der Nemi fikk gå løs. Relativt rolig tempo. Kom inn i hallen ca halv 10(stevnet startet kl. 10) og trente på ro der til vi skulle ha fellesdekk. I stedet for å leke med henne etter fellesdekken fikk hun en svær neve med tørka lammegodbiter som hun kasta i seg. Så gikk det vel 5 min og det var vår tur i ringen. Fortsatt litt hopp og sprett men hun var betydelig roligere. Et lite hopp i starten av springmarsjen, ellers løp hun pent. Ganske fin fokus under fvf, datt ut litt, men gikk ikke spor liksom. Og hun hoppa ikke heller. De andre øvelsene gikk bra (ble hopp i innsitt på innkallingen dog) helt til jeg tuller til hopp over hinder og gir oss en 0. Nemi utfører hoppet fint, men løper forbi meg i stedet for i utgangsstilling fordi det lå noen blader på gulvet og hun måtte sjekke om det var godbiter der. I stedet for å stå i ro og rope på henne, så går jeg et skritt mot henne og nuller oss. Litt dumt, men det var tross alt min feil, så det er egentlig greit med null når det er min feil, hehe. Jeg har ikke lest reglene godt nok.

Og så til plasseringen så klart! Av 9 startende tok Nemi 1. plassen med 2. premie og bare 13 poeng unna opprykket til klasse 2, men det gjør ingenting! Jeg er kjempefornøyd med prestasjonene til Nemi og veldig fornøyd med å dra hjem førsteplassen!

12208448_10207964549134107_1733705188715

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Fint at det blir bedre :)

Har en hund som også er høy, og blir ukonsentrert og kommer med lyd. 

Hos meg jobber jeg med meg selv i konkurranse setting, hvordan må jeg være/ jobbe får å få en hund som gjør det han skal. Jeg må være veldig bestemt/ tydelig i ringen, om jeg svikter har jeg en hund som gjør mye rart. 

Min gutt er nå litt over 3 år, og jeg må faktisk lære meg og ham å jobbe når han er høy. Hjelper oss null og niks å jobbe masse på trening på ro. For på konkurranse er han høy, og når vi ikke har trent i den høye intensiteten klarer vi heller ikke å kontrollerte hvordan vi skal gjøre det. Så vi jobber nå med kontroll i øvelsene han blir høy i i høy intensitet på trening også. Jeg kan ta ham rett fra bilen og rett ut på banen nå, og begynne å jobbe. Fordi det er det vi skal trene på. 

Ser mange skriver at de må gå lange turer osv før, hva skjer de gangene en plutselig ikke rekker det? Har vi da omgått problemet eller jobbet med det?

selvsagt skal en alltid tenke hvor gammel hunden er, og det viktigste hvor på innlæringsveien er hunden i den øvelsen vi trener på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

26 minutter siden, Carpediem skrev:

Fint at det blir bedre :)

Har en hund som også er høy, og blir ukonsentrert og kommer med lyd. 

Hos meg jobber jeg med meg selv i konkurranse setting, hvordan må jeg være/ jobbe får å få en hund som gjør det han skal. Jeg må være veldig bestemt/ tydelig i ringen, om jeg svikter har jeg en hund som gjør mye rart. 

Min gutt er nå litt over 3 år, og jeg må faktisk lære meg og ham å jobbe når han er høy. Hjelper oss null og niks å jobbe masse på trening på ro. For på konkurranse er han høy, og når vi ikke har trent i den høye intensiteten klarer vi heller ikke å kontrollerte hvordan vi skal gjøre det. Så vi jobber nå med kontroll i øvelsene han blir høy i i høy intensitet på trening også. Jeg kan ta ham rett fra bilen og rett ut på banen nå, og begynne å jobbe. Fordi det er det vi skal trene på. 

Ser mange skriver at de må gå lange turer osv før, hva skjer de gangene en plutselig ikke rekker det? Har vi da omgått problemet eller jobbet med det?

selvsagt skal en alltid tenke hvor gammel hunden er, og det viktigste hvor på innlæringsveien er hunden i den øvelsen vi trener på. 

Jeg tror det er viktig å trene mye på de øvelsene hunden skal kunne sånn at de sitter skikkelig. Jobbe med pirk på øvelser som går igjen osv. Jo bedre hunden kan øvelsene, jo bedre jobber den selv om den er høy. I mitt hode handler også det om en slags form for generalisering.

Og det er vel ingen som mener man skal gå en lang tur? Det er ikke meningen  slite hunden ut før den skal i ringen, men la den få gå litt løs og få ut litt overskuddsenergi og roe seg litt før man skal inn på stevneområdet. Få gjøre skikkelig i fra seg, lese avisen osv. Det tror jeg er lurt, hvert fall på min. 

Jeg tror derfor at en kombinasjon av en liten tur og godt treningsgrunnlag sånn at hunden faktisk VET hva den skal gjøre, er positivt. Det virker hvert fall bedre for vår del. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Sprettballen skrev:

Jeg tror det er viktig å trene mye på de øvelsene hunden skal kunne sånn at de sitter skikkelig. Jobbe med pirk på øvelser som går igjen osv. Jo bedre hunden kan øvelsene, jo bedre jobber den selv om den er høy. I mitt hode handler også det om en slags form for generalisering.

Og det er vel ingen som mener man skal gå en lang tur? Det er ikke meningen  slite hunden ut før den skal i ringen, men la den få gå litt løs og få ut litt overskuddsenergi og roe seg litt før man skal inn på stevneområdet. Få gjøre skikkelig i fra seg, lese avisen osv. Det tror jeg er lurt, hvert fall på min. 

Jeg tror derfor at en kombinasjon av en liten tur og godt treningsgrunnlag sånn at hunden faktisk VET hva den skal gjøre, er positivt. Det virker hvert fall bedre for vår del. 

Det finnes de som mener det ja, at en skal gå lang tur. 

Hører om flere som har lange og innviklede ting de må gjøre før osv. 

Mitt poeng er at en må ta tak i problemet og ikke omgå det, finne en løsning som er gjennomførbart. 

Det er ulike ritualerer som jeg ser, det å la hunden få være i miljøet å ta inn alt, snuse av området, oppvarming med hva er lov/ ikke lov, lufting, gå lineføring/ fvf, krype, halse, hold fast osv ( holder på med bruks, der av kryp og hals). Det viktigste er som sagt finne noe som fungerer for en. 

Jeg har selv gjort litt forskjellig oppgjennom, fordi jeg ikke helt vet hva som har vært lurt og ikke. Nå har jeg funnet det som fungerer for oss nå, men jeg vil tro at noe byttes ut etterhvert om behovene endres. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Carpediem skrev:

Det finnes de som mener det ja, at en skal gå lang tur. 

Det er godt mulig, men det er ikke nevnt i tråden her?

1 minutt siden, Carpediem skrev:

Hører om flere som har lange og innviklede ting de må gjøre før osv. 

Mitt poeng er at en må ta tak i problemet og ikke omgå det, finne en løsning som er gjennomførbart. 

Det er jo det jeg gjør, er det ikke? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Det er godt mulig, men det er ikke nevnt i tråden her?

Det er jo det jeg gjør, er det ikke? 

 

Vet ikke hva som legges i lang tur, men 40 min som du skriver over er for meg lang tur i en oppvarming. 

Hvis du lese det jeg skriver, så skriver jeg jo akkurat det ;) at en må finne det som fungerer for en selv. Er ikke uenig med deg, og jeg syns det er fint om du har funnet veien å gå får dere. 

Jeg ville bare gi en liten obs obs på det å ikke lage ting for innviklet for seg selv, og heller ta tak i problemer en støter på. Har en hund som gjør mye av det samme som din, og jeg har prøvd div for å få ting til. Har hørt mye på dette å roe ned, men det har ikke hjulpet i konkurranseringen. Så det var bare et tips til deg om du ser at det ikke hjelper med ro bestandig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 minutter siden, Carpediem skrev:

Vet ikke hva som legges i lang tur, men 40 min som du skriver over er for meg lang tur i en oppvarming. 

Hvis du lese det jeg skriver, så skriver jeg jo akkurat det ;) at en må finne det som fungerer for en selv. Er ikke uenig med deg, og jeg syns det er fint om du har funnet veien å gå får dere. 

Jeg ville bare gi en liten obs obs på det å ikke lage ting for innviklet for seg selv, og heller ta tak i problemer en støter på. Har en hund som gjør mye av det samme som din, og jeg har prøvd div for å få ting til. Har hørt mye på dette å roe ned, men det har ikke hjulpet i konkurranseringen. Så det var bare et tips til deg om du ser at det ikke hjelper med ro bestandig. 

Men hvis du har lest tråden skikkelig, så har jeg skrevet flere ganger at ro-trening er en liten del av det. Det er ikke bare det jeg gjør. Ro-treninga er på selve stevneplassen etter turen. Så må man jo jobbe mer med dette på trening, men det har jeg jo allerede skrevet. 

Synes du 40 min er en lang tur? 40 min for meg er en liten rusletur, men det legger man jo forskjellig i. Det er ikke spesielt krevende å rusle i veikanten og "lese avisa" i 40 min altså. Lang tur er 2t+ i mitt hode. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Men hvis du har lest tråden skikkelig, så har jeg skrevet flere ganger at ro-trening er en liten del av det. Det er ikke bare det jeg gjør. Ro-treninga er på selve stevneplassen etter turen. Så må man jo jobbe mer med dette på trening, men det har jeg jo allerede skrevet. 

Synes du 40 min er en lang tur? 40 min for meg er en liten rusletur, men det legger man jo forskjellig i. Det er ikke spesielt krevende å rusle i veikanten og "lese avisa" i 40 min altså. Lang tur er 2t+ i mitt hode. 

Har ikke lest absolutt alt. 

Rotrening er kjempe fint, det har jo jeg gjort mye med min hund også. Må gjøre det inni mellom på trening feks også. Men som jeg har sagt så er det viktig å ta tak i den høye energien også, om det er det en vil jobbe med. Sier ikke at en skal gjøre enten eller. Jeg kjenner ikke din hund eller deg, så jeg kan ikke si hvordan dere trener eller bør trene. Jeg har bare sagt at bare ro, ikke sikkert fungerer bestandig ( generelt) og at en da bør lære hunden øvelsene i den intensiteten den er i på konkurranse ( som da ofte kan være høy). Et treningstips. 

Til vanlig tur er 40 min ikke lang tur, men før konkurranse er det lang tid. Tenk på hva som skjer den dagen en feks blir forsinket pga et eller annet uforutsett og plutselig må rett i ringen. Derfor sa jeg også at en må tenke på å ikke lage lange og kompliserte rutiner før en skal inn i ringen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Carpediem skrev:

Har ikke lest absolutt alt. 

Rotrening er kjempe fint, det har jo jeg gjort mye med min hund også. Må gjøre det inni mellom på trening feks også. Men som jeg har sagt så er det viktig å ta tak i den høye energien også, om det er det en vil jobbe med. Sier ikke at en skal gjøre enten eller. Jeg kjenner ikke din hund eller deg, så jeg kan ikke si hvordan dere trener eller bør trene. Jeg har bare sagt at bare ro, ikke sikkert fungerer bestandig ( generelt) og at en da bør lære hunden øvelsene i den intensiteten den er i på konkurranse ( som da ofte kan være høy). Et treningstips. 

Til vanlig tur er 40 min ikke lang tur, men før konkurranse er det lang tid. Tenk på hva som skjer den dagen en feks blir forsinket pga et eller annet uforutsett og plutselig må rett i ringen. Derfor sa jeg også at en må tenke på å ikke lage lange og kompliserte rutiner før en skal inn i ringen. 

Vel, hvis du faktisk hadde lest tråden, så ville du sett at det du skriver her, allerede er tatt opp ;) Det er allerede enighet om at rotrening OG å kunne jobbe med høy intensitet er viktig. Rom ble ikke bygget på en dag, det er noe en må jobbe gradvis opp. Kan hunden øvelsen godt når den er rolig, er det også større sannsynlig at den sitter når hunden er høy. Er min erfaring i det minste. 

Når hunden faktisk kan jobbe mens den er høy, så vil ikke en tur heller være nødvendig, men jeg synes det er fint å begynne med det. Noen hunder tåler ikke det, men jeg har en hund med høy utholdenhet og nærmest utømmelig for energi. Et LP program varer bare noen minutter, hun er vant med å jobbe mye lenger sammenhengende. Jeg er ikke spesielt bekymret for at jeg sliter henne ut i forkant. Klart en kan bli forsinka, men jeg reiser alltid i god tid før arrangementet, sånn at både jeg og hund rekker å roe meg ned. Å tenke på hva som kan skje hvis om at er litt tullete. Skulle vi bli forsinka en dag, så får vi bare ta det som det kommer. Det skjer forhåpentligvis ikke før både jeg og bikkja har mer konkurranseerfaringer. I mitt hode er ikke det å gå en liten tur og så ta hunden med inn på stevneplassen og belønne ro, samt gjøre et par repetisjoner på det jeg vil hunden skal huske ekstra godt i ringen særlig "lange og kompliserte rutiner", men heller ganske vanlige rutiner jeg ser flere gjør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Sprettballen skrev:

Vel, hvis du faktisk hadde lest tråden, så ville du sett at det du skriver her, allerede er tatt opp ;) Det er allerede enighet om at rotrening OG å kunne jobbe med høy intensitet er viktig. Rom ble ikke bygget på en dag, det er noe en må jobbe gradvis opp. Kan hunden øvelsen godt når den er rolig, er det også større sannsynlig at den sitter når hunden er høy. Er min erfaring i det minste. 

Når hunden faktisk kan jobbe mens den er høy, så vil ikke en tur heller være nødvendig, men jeg synes det er fint å begynne med det. Noen hunder tåler ikke det, men jeg har en hund med høy utholdenhet og nærmest utømmelig for energi. Et LP program varer bare noen minutter, hun er vant med å jobbe mye lenger sammenhengende. Jeg er ikke spesielt bekymret for at jeg sliter henne ut i forkant. Klart en kan bli forsinka, men jeg reiser alltid i god tid før arrangementet, sånn at både jeg og hund rekker å roe meg ned. Å tenke på hva som kan skje hvis om at er litt tullete. Skulle vi bli forsinka en dag, så får vi bare ta det som det kommer. Det skjer forhåpentligvis ikke før både jeg og bikkja har mer konkurranseerfaringer. I mitt hode er ikke det å gå en liten tur og så ta hunden med inn på stevneplassen og belønne ro, samt gjøre et par repetisjoner på det jeg vil hunden skal huske ekstra godt i ringen særlig "lange og kompliserte rutiner", men heller ganske vanlige rutiner jeg ser flere gjør.

Var bare noen tips, ikke værre en det. Og tilbakemelding på hva du skrivet at du gjør ;) 

og tro meg når jeg sier at jeg vet hvilken type hund du har, for jeg har hund til flere. 

Du velger selv hva du tar tar til deg av tips og råd. Beklager at jeg ikke har konsentrasjon til å sitte å lese alt som står, jeg har skrevet ut fra ditt toppinnlegg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Godt å høre at det er flere som har høy forventning på hund under konkurranse. Vi sliter også med forventnings bjeffing har en border Collie som tar ting lyn kjapt og gjør alt hun kan for å gjøre meg tilfreds. 

Vi fikk opprykket til klasse 2 med 178 poeng i januar ifjor men jeg har valgt å bli i klasse 1 for å jobbe med lyd. Tror ikke at jeg noen gang vil få det bort men jeg vil heller ha en hund som er høy isteden for dempet når vi går inn i ringen. Lyden vår kommer også etter en øvelse. 

Det jeg gjør for å trene på forventningene er å legge opp treningene konkurranse likt og trene på det å gå inn i ringen når vi trener med andre og transport etapper. 

Samt jeg tar henne tidlig inn i stevne området og lar henne sitte i tøy bur og lar henne følge med på ting som skjer i rundt seg. 

Rett før vi går inn pirker jeg på oppstart og konsentrasjon. Jeg belønner her med god biter jeg leker ikke med henne for da drar jeg henne veldig opp og da blir det bare rot og kaos. Heller vill leking når hele konkurransen er ferdig for at hun skal få positiv opplevelse. 

Når jeg går inn i ringen og skal belønne etter en øvelse er å si bra svakt og ikke klappe i hendene mot henne og heller ikke ta på henne for da drar jeg henne opp. 

Neste gang vi skal konkurrere blir i klasse 2 i januar neste år og jeg gleder meg for jeg synes at jeg har jobbet lenge med lyd nå. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@lykkelig Vi sliter heldigvis ikke med lyd :) Men ift. trening og lyd, så ville jeg avbrutt hunden med en gang den lagde lyd. Det kan hende at det kommer noe lyd på Nemi om hun blir veldig gira, men da avbryter jeg øvelsen og roer henne ned med en gang, evt. gir henne en time-out i bilen. Jeg har vært veldig streng på dette med lyd, for det får du så mye trekk for på konkurranse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Under trening har vi ikke lyd men det er under konkurranser lyden kommer frem etter endt øvelse. 

Kan ikke akkurat trekke henne fra konkurranse for å legge henne i bilen da?

Når vi ligger i overkant av 170 poeng går det greit selv om det er litt surt å tenke hvor mye vi egentlig kunne fått om lyden ikke hadde vært der. 

Jeg er sikkert veldig forandret på konkurranser i forhold til trening har jeg hørt av trenings kompiser og det er sikkert det hun reagerer på. Jeg er så stiv og er preget av konkurranse nerver 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, lykkelig skrev:

Under trening har vi ikke lyd men det er under konkurranser lyden kommer frem etter endt øvelse. 

Kan ikke akkurat trekke henne fra konkurranse for å legge henne i bilen da?

Når vi ligger i overkant av 170 poeng går det greit selv om det er litt surt å tenke hvor mye vi egentlig kunne fått om lyden ikke hadde vært der. 

Jeg er sikkert veldig forandret på konkurranser i forhold til trening har jeg hørt av trenings kompiser og det er sikkert det hun reagerer på. Jeg er så stiv og er preget av konkurranse nerver 

Aha, ja, nei, da missforsto jeg :)

Trene på at hun kan oppføre seg uten lyd når hun er høy da, på trening :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



×
×
  • Opprett ny...