Hva kan du gjøre for flyktningene?

[Gjest]

Vi lever i to forskjellige verdener, du og jeg Mud -- det har jeg bitt meg sterkt merke til i stort sett det meste du skriver og mener her på nettet. Så det er nok ikke fruktbart å fortsette med dette, for vi er like tverr og har ingen interesse av å vike vekk fra våre meninger. Jeg bor videre i min svenske ghetto og rister videre på hodet av de som ikke tror på det mens de bor i finere strøk og hører på politisk korrekte medieoverskrifter og en begrenset bransjeerfaring

[Mud]

Vi lever i to forskjellige verdener, du og jeg Mud -- det har jeg bitt meg sterkt merke til i stort sett det meste du skriver og mener her på nettet. Så det er nok ikke fruktbart å fortsette med dette, for vi er like tverr og har ingen interesse av å vike vekk fra våre meninger. Jeg bor videre i min svenske ghetto og rister videre på hodet av de som ikke tror på det mens de bor i finere strøk og hører på politisk korrekte medieoverskrifter og en begrenset bransjeerfaring

Jeg vokste opp på Fjell i Drammen.

Inntil for 4 1/2 år siden bodde jeg på Tøyen i Oslo.

Jeg tror på en måte jeg vet en del om det å bo med en høy andel mennesker fra andre kulturer rundt meg faktisk.

Men nei, vi kommer ingen vei, for jeg skjønner fortsatt ikke hva du mener man faktisk bør gjøre for flyktningene.

Jeg har hørt mye om hva man IKKE bør ( slippe de inn i landet har jeg forstått ), men de opphører liksom ikke å eksistere bare fordi man synes det er litt skummelt.

NOE er man forpliktet til å gjøre, all den tid vi er medmennesker.

Edit : jeg tok ikke høyde for at du ikke vet noe om Fjell i Drammen, men der har altså over halvparten av alle innbyggerne minoritetsbakgrunn .

Mest kjent fra Therese -saken.

[Gjest]

Jeg vokste opp på Fjell i Drammen.

Inntil for 4 1/2 år siden bodde jeg på Tøyen i Oslo.

Jeg tror på en måte jeg vet en del om det å bo med en høy andel mennesker fra andre kulturer rundt meg faktisk.

Men nei, vi kommer ingen vei, for jeg skjønner fortsatt ikke hva du mener man faktisk bør gjøre for flyktningene.

Jeg har hørt mye om hva man IKKE bør ( slippe de inn i landet har jeg forstått ), men de opphører liksom ikke å eksistere bare fordi man synes det er litt skummelt.

NOE er man forpliktet til å gjøre, all den tid vi er medmennesker.

Edit : jeg tok ikke høyde for at du ikke vet noe om Fjell i Drammen, men der har altså over halvparten av alle innbyggerne minoritetsbakgrunn .

Mest kjent fra Therese -saken.

Sukk. Enda en gang finner du på ting man ikke har sagt. Hvor i alle dager står det det du skriver - at man ikke bør slippe de inn i landet?

[Mud]

Sukk. Enda en gang finner du på ting man ikke har sagt. Hvor i alle dager står det det du skriver - at man ikke bør slippe de inn i landet?

Vet du. Jeg har ikke tid og energi.

Jeg foreslår at du får et menneske du stoler på til å lese alle innleggene dine og forklare deg hva det er du faktisk skriver.

God kveld

[Gjest]

Vet du. Jeg har ikke tid og energi.

Jeg foreslår at du får et menneske du stoler på til å lese alle innleggene dine og forklare deg hva det er du faktisk skriver.

God kveld

Trenger ikke bruke tid eller energi på å finne et eneste menneske for å lese igjennom de - for jeg har skrevet de selv, og jeg vet det ikke står ett ord om at vi ikke bør ta i mot flyktninger. Det er ikke en holdning jeg har. Moderasjon, derimot, er det jeg diskuterer for. Bærekraftig utvikling i samfunnet, ikke overbelastning.

Men det virker som enkelte mennesker har vondt for å lese at moderasjon kanskje er den beste løsningen. Det er liksom bare enten eller. Alt skal være så himla svart hvitt.

[Aussieglis]

Vet du. Jeg har ikke tid og energi.

Jeg foreslår at du får et menneske du stoler på til å lese alle innleggene dine og forklare deg hva det er du faktisk skriver.

God kveld

Av og til tror jeg noen leser det de vil lese.

Jeg har ikke lest det dere her har lest i det hele tatt, for eksempel...

[Guest vivere]

Av og til tror jeg noen leser det de vil lese.

Jeg har ikke lest det dere her har lest i det hele tatt, for eksempel...

Jeg vet ikke om jeg forstår innlegget ditt, om du kunne være snill å konkretisere?

Slik jeg forstår situasjonen står Europa iflg FN ovenfor den største humanitære krisen i nyere tid og hundretusener flyktninger er på vei fra transittlandene Hellas og Tyrkia nordover i Europa. De fleste har Tyskland som mål og Tyskland har så langt ikke lagt noen restriksjoner på innvandring selv om det kanskje er det landet som tidligere og i sum har mottatt flest innvandrere enn noe annet europeisk land.

Tysklands forbundskansler Angela Merkel sier i dette intervjuet at omfanget av krisen har medført at hele EUs mottaksapparat for flyktninger har kollapset, at asylpolitikken i Europa ikke fungerer og at hele systemet må reformeres. Samtidig er hun bekymret for en ytterligere oppblomstring av nynazisme og fremmedhat.

Og mens politikerne diskuterer og krangler seg imellom fortsetter flyktningstrømmen mot Europa fra Tyrkia og Hellas.

Norge har satt som grense 8000 flyktninger fordelt over 3 år. Det er en brøkdel av antallet flyktninger som strømmer ut fra Syria. Som et av verdens rikeste land burde Norge klare å motta dette antallet selv om det sansynligvis også vil medføre en viss økning i form av familiegjenforening og andre årsaker.

[Guest Kåre Lise]

Jeg vet ikke om jeg forstår innlegget ditt, om du kunne være snill å konkretisere?

Kanskje det eneste eller mest forståelige etter at tråden sporet av?

[Rocket]

Irriterer meg grønn over at jeg ikke fikk med meg stormberg sitt bidrag på fredag. (De ga kjøpsutbyttet for dagen - mva, til røde kors.) Sitter nemlig litt på gjerdet om å kjøpe en fleecejakke til 700kr, burde egentlig ikke ta meg råd til det, men hadde glatt gjort det om pengene gikk til flykninghjelp.

[Guest 2ne]

Av og til tror jeg noen leser det de vil lese.

Jeg har ikke lest det dere her har lest i det hele tatt, for eksempel...

Hvem er "dere" som leser feil?

--

Jeg lurer på det samme som Mud jeg da. Greit, vi kan ikke ta inn alle de 59.5 flyktningene vi har i verden pr i dag (ifølge FN-sambandet), men hvor mange kan vi ta inn? Hva bør vi gjøre i disse konfliktommrådene, og da særlig Syria? Det er stadig snakk om å hjelpe dem der de er, men når de er her, hvordan hjelper vi dem da? Og om de ikke er her, hvordan hjelper vi dem da?

Vi kan ikke lage gjerder og murer rundt Norge og/eller Europa, fordi ingen som lever under forhold som dette:

Vil slå seg til ro med å bo sånn, om det er et håp om et bedre liv et annet sted - og vi europere har det jevnt over så fett at vårt liv vil være å foretrekke fremfor det *peke* livet. Så fett at de gjerne risikerer å druke på vei over Middelhavet i båter som dette:

Og hvordan hjelper vi disse:

Der de er?

Jeg er oppriktig nysgjerrig på dette jeg. Jeg vil gjerne ha svar, særlig fra de som ikke syns vi burde ta inn flyktninger, som syns 8000 syriske flyktninger (av nærmere 10 millioner syriske flyktninger) er for mange, som er redd for at vi skal bli "verdens sosialkontor" osv. Dette er en krise en hel verden må løse, og vi er en del av den verdenen.

[Guest vivere]

Irriterer meg grønn over at jeg ikke fikk med meg stormberg sitt bidrag på fredag. (De ga kjøpsutbyttet for dagen - mva, til røde kors.) Sitter nemlig litt på gjerdet om å kjøpe en fleecejakke til 700kr, burde egentlig ikke ta meg råd til det, men hadde glatt gjort det om pengene gikk til flykninghjelp.

Vel

[Guest 2ne]

Vel

Det er godt å se at medfølelse, empati og hjertevarme blomstrer i det norske samfunn.

[Aussieglis]

Jeg kommenterte angrepene på Kanger, jeg. Hun har ikke påstått at vi ikke skal ta imot flyktninger eller det ene eller det andre som noen her vred det om til, hun funderer rett og slett rundt følgene som det kan ha om vi ikke legger masse ressurser i det. Hun har ikke vært rasistisk eller påstått halvparten av det folk har prøvd å vri det til her, hun kom rett og slett med sine tanker. Så drar folk det ut av kontekst også handler 2-3 sider om kverulering hvor hun prøver å stå på sitt og fortelle dere at dere vrir på det hun skriver.... Men så sa det heldigvis stopp, dog skjønner jeg ikke hvorfor flere av hennes innlegg ble fjernet og mange av de andre fikk stå. Det virker snålt å lese nå.

[Guest 2ne]

Jeg kommenterte angrepene på Kanger, jeg. Hun har ikke påstått at vi ikke skal ta imot flyktninger eller det ene eller det andre som noen her vred det om til, hun funderer rett og slett rundt følgene som det kan ha om vi ikke legger masse ressurser i det. Hun har ikke vært rasistisk eller påstått halvparten av det folk har prøvd å vri det til her, hun kom rett og slett med sine tanker. Så drar folk det ut av kontekst også handler 2-3 sider om kverulering hvor hun prøver å stå på sitt og fortelle dere at dere vrir på det hun skriver.... Men så sa det heldigvis stopp, dog skjønner jeg ikke hvorfor flere av hennes innlegg ble fjernet og mange av de andre fikk stå. Det virker snålt å lese nå.

Du insisterer på å si dere. Javel, da gjør vel vi det da.

Men kanskje, bare kanskje, vi heller skulle diskutere flyktningepolitikk, fremfor å atter en gang ta en runde der vi diskuterer Kangerlussuaq? Eller enkeltmenneskene på sonen i det store og hele?

[Gjest]

Jeg kommenterte angrepene på Kanger, jeg. Hun har ikke påstått at vi ikke skal ta imot flyktninger eller det ene eller det andre som noen her vred det om til, hun funderer rett og slett rundt følgene som det kan ha om vi ikke legger masse ressurser i det. Hun har ikke vært rasistisk eller påstått halvparten av det folk har prøvd å vri det til her, hun kom rett og slett med sine tanker. Så drar folk det ut av kontekst også handler 2-3 sider om kverulering hvor hun prøver å stå på sitt og fortelle dere at dere vrir på det hun skriver.... Men så sa det heldigvis stopp, dog skjønner jeg ikke hvorfor flere av hennes innlegg ble fjernet og mange av de andre fikk stå. Det virker snålt å lese nå.

Takk, innimellom er det godt å se at det man føler selv er det andre også tenker Du er 101% på linje med det jeg har ønsket å snakke om, så jeg kan jo ikke ha skrevet så alt for gæli

[Guest 2ne]

Hvem er "dere" som leser feil?

--

Jeg lurer på det samme som Mud jeg da. Greit, vi kan ikke ta inn alle de 59.5 flyktningene vi har i verden pr i dag (ifølge FN-sambandet), men hvor mange kan vi ta inn? Hva bør vi gjøre i disse konfliktommrådene, og da særlig Syria? Det er stadig snakk om å hjelpe dem der de er, men når de er her, hvordan hjelper vi dem da? Og om de ikke er her, hvordan hjelper vi dem da?

Vi kan ikke lage gjerder og murer rundt Norge og/eller Europa, fordi ingen som lever under forhold som dette:

Vil slå seg til ro med å bo sånn, om det er et håp om et bedre liv et annet sted - og vi europere har det jevnt over så fett at vårt liv vil være å foretrekke fremfor det *peke* livet. Så fett at de gjerne risikerer å druke på vei over Middelhavet i båter som dette:

Og hvordan hjelper vi disse:

Der de er?

Jeg er oppriktig nysgjerrig på dette jeg. Jeg vil gjerne ha svar, særlig fra de som ikke syns vi burde ta inn flyktninger, som syns 8000 syriske flyktninger (av nærmere 10 millioner syriske flyktninger) er for mange, som er redd for at vi skal bli "verdens sosialkontor" osv. Dette er en krise en hel verden må løse, og vi er en del av den verdenen.

Og jeg lurer fortsatt på dette. Om vi kunne diskutere dette igjen da?

[xxx12345]

Konsekvensene av å ta imot flyktninger? Seriøst?

[Gjest]

Og jeg lurer fortsatt på dette. Om vi kunne diskutere dette igjen da?

Du skriver "Jeg vil gjerne ha svar, fra de som ikke syns vi burde ta inn flyktninger, som syns 8000 syriske flyktninger (av nærmere 10 millioner syriske flyktninger) er for mange, som er redd for at vi skal bli "verdens sosialkontor" osv."

Men virker henvende deg til folk her i tråden. Det er ikke noen her som synes noen av delene - så her vil du nok bli møtt av følgende:

[Guest 2ne]

Konsekvensene av å ta imot flyktninger? Seriøst?

Det vil selvsagt være konsekvenser av å ta i mot syriske flyktninger, de kommer jo utenpå de kvotene vi har nå, de 8000 syriske flyktningene vi har sagt vi skal ta inn. Med tanke på at kapasiteten på flyktningemottakene i Europa er sprengt allerede, så vil vi jo måtte gjøre noe for å kunne ta i mot de som kommer i tiden fremover også.

Du skriver "Jeg vil gjerne ha svar, fra de som ikke syns vi burde ta inn flyktninger, som syns 8000 syriske flyktninger (av nærmere 10 millioner syriske flyktninger) er for mange, som er redd for at vi skal bli "verdens sosialkontor" osv."

Men virker henvende deg til folk her i tråden. Det er ikke noen her som synes noen av delene - så her vil du nok bli møtt av følgende:

Det er fint du holder deg til sak, Kangerlussuaq.

[xxx12345]

Det vil selvsagt være konsekvenser av å ta i mot syriske flyktninger, de kommer jo utenpå de kvotene vi har nå, de 8000 syriske flyktningene vi har sagt vi skal ta inn. Med tanke på at kapasiteten på flyktningemottakene i Europa er sprengt allerede, så vil vi jo måtte gjøre noe for å kunne ta i mot de som kommer i tiden fremover også.

Selvfølgelig vil det være konsekvenser, men vi må uansett bidra - både her hjemme og andre steder.

[Guest 2ne]

Selvfølgelig vil det være konsekvenser, men vi må uansett bidra - både her hjemme og andre steder.

Ja, det syns jeg også er en selvfølge, men vi har ikke diskutert akkurat det på noen sider nå, det er visst andre ting som er mer interessant

[Guest vivere]

Jeg kommenterte angrepene på Kanger, jeg. Hun har ikke påstått at vi ikke skal ta imot flyktninger eller det ene eller det andre som noen her vred det om til, hun funderer rett og slett rundt følgene som det kan ha om vi ikke legger masse ressurser i det. Hun har ikke vært rasistisk eller påstått halvparten av det folk har prøvd å vri det til her, hun kom rett og slett med sine tanker. Så drar folk det ut av kontekst også handler 2-3 sider om kverulering hvor hun prøver å stå på sitt og fortelle dere at dere vrir på det hun skriver.... Men så sa det heldigvis stopp, dog skjønner jeg ikke hvorfor flere av hennes innlegg ble fjernet og mange av de andre fikk stå. Det virker snålt å lese nå.

Selvfølgelig koster det penger å ta imot 8000, 10 000 eller 15 000 mennesker. Ingen er uenige i det. Men i motsetning til landene til endel andre grupperinger som har fått tilhold her, er eller delvis var Syria et av de mest velutviklede og fungerende land i Nord-Afrika med tilsvarende godt skolerte innbyggere. I hvert fall de fleste av dem såvidt jeg har forstått. Det er neppe disse man vil finne i sosialkøene hos NAV men er folk som har noe positivt å bidra med der de kommer. Som et av verdens rikeste land synes jeg faktisk at de statlige utgiftene i forbindelse med å motta disse (ressursrike) menneskene er noe vi kan leve med. At vi kommer til å få en rekke utfordringer er jeg rimelig overbevist om, men har vi egentlig noe valg?

[Gjest]

Hvis dette stemmer (?) så er vel det vi ser nå bare begynnelsen på katastrofen.


http://www.upworthy.com/trying-to-follow-what-is-going-on-in-syria-and-why-this-comic-will-get-you-there-in-5-minutes?g=3

[Guest vivere]

Hvis dette stemmer (?) så er vel det vi ser nå bare begynnelsen på katastrofen.

http://www.upworthy.com/trying-to-follow-what-is-going-on-in-syria-and-why-this-comic-will-get-you-there-in-5-minutes?g=3

Det er mange år siden jeg besøkte Skogbruksmuseet på Elverum men der hadde de en modell av klimaforandringene fram mot 2050(?) i Nord-Afrika og Europa basert på hva vitenskapen visste dengang. Det syntes jeg var skremmende. Idag vet man at klimaendringene har aksellerert til det verre. I tillegg har vi fått en politisk utvikling. Hverken IS, Taliban, al-Quaida eller Nusra-fronten var seriøse aktører i Nord-Afrika på den tiden,

[Gjest]

Konsekvensene av å ta imot flyktninger? Seriøst?

Jepp - konsekvensene.

"Seniorforsker Morten Bøås hos NUPI frykter situasjonen kan komme helt ut av kontroll dersom grensekontrollene i EU ikke gjenopprettes.

– Grensekontrollen må gjenopprettes slik at adgangen til Europa reguleres, men flyktningekvotene må økes. Flere må få tilgang til beskyttelse i Europa for å avlaste overbelastede mottakerland i nærområdene og det må komme på plass en avtale som regulerer kvoter mellom EU land, men også mellom alle rike land, Norge inkludert, sier Bøås til VG.

Han understreker at det også må på plass en kraftigere innsats i de store mottakerlandene og støtten må omfatte flyktninger så vel som den lokale vertsbefolkningen.

– EU bør stille seg i spissen, men det som trengs er en global dugnad hvor effektiv hjelp i nærområdene kombineres med en etisk byrdefordeling hvor den rike delen av verden også tar større kvoter av flyktninger. Alternativet er bare enda større og mer kaotiske strømmer av flyktninger til Europa, og det vil alle tape på, sier Bøås - og frykter økt radikalisering og konflikt dersom man ikke får bukt med flyktningstrømmene."

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/flyktningkrisen-i-europa/fire-forskere-til-vg-slik-boer-flyktningkrisen-loeses/a/23523512/

Kort og konsist det vi har snakket om de siste sidene, ispedd mine personlige betraktninger av konfliktnivået i nabolandet til Norge som har erfaring med å ta i mot enorme flyktningeströmmer, uten noen särlig kvotering.