Hvis en hund dreper en katt

[Mud]

Så du snakker om Raksha nå? For det er ingen andre enn hun som har brukt ordet dyremishandler.

Ansvarsløs er man jo når katten kan gjøre hva den vil, det kommer jo tydelig fram her.

At du ellers har lyst å gå over i personkarakteristikk er dørgende kjedelig, but whatever floats your boat.

At du mener JEG har gått over til personkarakterstikk etter at du har kalt godt over halvparten av de som har svart i tråden for hjernevaskede understreker liksom bare poenget mitt

Det ER forskjell på hund og katt. De har forskjellige behov.

Heldigvis ser de fleste i samfunnet dette, i tilegg til at en løs katt sjeldent driver oppsøkende virksomhet på lik linje med hunder og derfor ikke oppleves som like plagsomme.

Jada, alle har sikkert opplevd en eller annen kjip katt en gang, men det er overhodet ikke det samme scenarioet som det ville blitt hvis alle begynte å slippe bikkjene løse uten tilsyn.

Det regner jeg med folk flest forstår faktisk. Med noen hederlige unntak.

[mushi]

Da har jeg isåfall feil kilder! Bare slenge med kilder ja, men trenger ikke, betviler ikke at du vet hva du snakker om

Jeg har forøvrig til dags dato ikke vært borti en katt som klarer seg uten mennesker. Alle får plager/skader i større eller mindre grad.

Men ja, dette blir jo veldig ot da

Dette har vel kanskje med landet vi bor i? Katten var vel originalt et ørkendyr. Katter tåler veldig dårlig en norsk vinter.

[Gjest]

At du mener JEG har gått over til personkarakterstikk etter at du har kalt godt over halvparten av de som har svart i tråden for hjernevaskede understreker liksom bare poenget mitt

Det ER forskjell på hund og katt. De har forskjellige behov.

Heldigvis ser de fleste i samfunnet dette, i tilegg til at en løs katt sjeldent driver oppsøkende virksomhet på lik linje med hunder og derfor ikke oppleves som like plagsomme.

Jada, alle har sikkert opplevd en eller annen kjip katt en gang, men det er overhodet ikke det samme scenarioet som det ville blitt hvis alle begynte å slippe bikkjene løse uten tilsyn.

Det regner jeg med folk flest forstår faktisk. Med noen hederlige unntak.

Nå diskuterer du på egne premisser om en helt annen sak som du har skapt. Jeg går nå bort fra sidelinjen og deg, og drar tilbake til saken denne tråden omhandler. Nemlig det filosofiske spørsmålet hvorfor man aksepterer så mye fra katter når det trossalt er snakk om husdyr begge to.

Alle i verden er da ikke så sykt belært at de har en master i biologi og vet alt mulig om katter? Det er vel også det jeg undres over, denne holdningen i samfunnet om at "sånn er det bare" angående katter. Det er mye som har vært og er i samfunnet som er "sånn er det bare" uten at man har noe annet enn dårlige holdninger og gammeldags overtro bak det.

[Eska]

Jeg mener den som har dyret som angriper/gjør skade har ansvaret. Om kattene foreldrene mine har gikk til angrep på folk og fe hadde de ikke gått ute, men de lar stort sett andre være i fred og jeg ser ikke noe problem med det. Om en hund hadde vandret rundt i sin egen verden hadde jeg neppe tenkt over det om jeg var vant til det på samme måte som katter (farmor mener det er helt greit å la hunden lufte seg selv, det var vanlig da hun var ung).

Og jeg tror det hadde kommet i avisa om noen hadde ringt inn om en katt som gikk til angrep på "alt og alle", når det faktisk blir en sak at noen trenger hjelp av politiet siden katten klikker i vinkel. Syns det er vel så "spesielt", men så har jeg bare vært borti en katt som kunne finne på å angripe forbipasserende så aner ikke hvor vanlig det egentlig er.

[Pringlen]

Men igjen: katter er ikke fritatt for ansvar fra sine eiere. Tvert i mot. Om man velger å la kattekreka fly rundt på fri frekvens (nei, de er ikke tillatt som "villdyr" i norsk natur, tvert i mot er de uønsket, og gjør stor skade) så er det en kalkulert risiko, og katten kan godt avlives. På gården vi besøker akkurat nå, blir katter som reker rundt skutt asap. Just saying...

[Mud]

Men igjen: katter er ikke fritatt for ansvar fra sine eiere. Tvert i mot. Om man velger å la kattekreka fly rundt på fri frekvens (nei, de er ikke tillatt som "villdyr" i norsk natur, tvert i mot er de uønsket, og gjør stor skade) så er det en kalkulert risiko, og katten kan godt avlives. På gården vi besøker akkurat nå, blir katter som reker rundt skutt asap. Just saying...

Du tuller?

Du vet det ikke er lov, sant?

I mitt lille hode er det bare fryktelig syke mennesker som skyter andres katter utenom rimelig god grunn , litt usikker på hva grunnen skulle være strengt tatt , det er ikke særlig ofte katter faller under nødverge-paragrafen.

Man har fullt lov til å la kattene reke rundt. Men folk som skyter katter over en lav sko har ikke lov til å reke rundt.

[Tuvane]

Hvis bikkja mi dreper en katt i hagen min, så tenker jeg "shit happens, katten var på feil sted til feil tid på MIN eiendom". Det er en kalkulert risiko katteeier tar når han/hun slipper ut katten, på lik linje med at den kan bli påkjørt, forsvinne, bli tatt av rev mm. Dersom bikkja mi hopper inn i en hage og dreper en katt, så ville jeg ha lagt meg helt paddeflat og erstattet det som erstattes kunne.

Hadde bikkja tatt en katt i skogen, så hadde den sannsynligvis vært døden nær i utgangspunktet, for en schäfer har under normale omstendigheter lite sjans til å få tak i en katt før den er godt oppe i et tre.

Min mormor har forøvrig blitt angrepet av en illsint katt, og fikk flere stygge bitt i leggen, som måtte behandles over lengre tid (kattebitt er noe dritt!), og det var helt uprovosert. Hva som skjedde med katten aner jeg ikke, men hun måtte betale de medisinske utgiftene selv. Hadde det vært en hund som beit henne i leggen så hadde det sikkert blitt en svær sak ut av det.

Katter er søte og trivelige dyr de altså, men de er faktisk små lystmordere på fire bein, og tar livet av både skadedyr og nyttedyr, driter og pisser over alt og kan tidvis være ganske sjenerende, spesielt i tette nabolag med mange katter der de stadig vekk må hevde revir. Om ikke annet synes jeg at katter som går ute skal være kastrert, for det minimerer en hel del problemer.

[Maria]

Man har fullt lov til å la kattene reke rundt.

Under forutsetning at man tar ansvar for det katten gjør, så. Det er en skikkelig uting at folk lar kattene sine lufte seg selv, gå på do på andres eiendom, ta fugleunger i reir rundt om, slenge døde mus rundt på andres veranda osv. Det er vel helt åpenbart at selv om katter kanskje ikke er så gode bånddyr, så er det ikke "fullt lov å la kattene reke rundt" uten noen former for regler!? Jeg vil ikke ha noens katt rekende rundt min bolig, jeg. At reven går der får jeg ikke gjort noe med - den er et vilt dyr. Det er ikke en katt.

Og vedrørende å skyte katter så er det regulert under norsk lov det å skyte og å bruke våpen, så den saken er jo grei. Man skal følge loven, liksom. Å skyte er i overkant brutalt - det er jeg selvsagt enig med deg i.

[Raksha]

Glad jeg ikke har mange av dere som naboer. Tipper det er gjengjeldt - siden jeg er så teit at jeg har katter rekende løs.

[Puttiva]

Alle i verden er da ikke så sykt belært at de har en master i biologi og vet alt mulig om katter? Det er vel også det jeg undres over, denne holdningen i samfunnet om at "sånn er det bare" angående katter. Det er mye som har vært og er i samfunnet som er "sånn er det bare" uten at man har noe annet enn dårlige holdninger og gammeldags overtro bak det.

Master i biologi eller ikke, de aller fleste folk i samfunnet har en viss forståelse av at hund og katt er svært ulike dyr, og at i de fleste tilfeller så kan ikke en katt holdes på samme måte som en hund. Dermed mener folk flest at "katter må gå ut", og det er ikke nødvendigvis dårlige holdninger eller gammeldags overtro. Men at flere folk skulle tatt mer ansvar og fulgt mer med på hva kattene sine driver med der ute, det er jeg selvfølgelig helt enig i. Men å likestille katter med hunder funker ikke, selvom begge kan kalles husdyr.

[Pringlen]

Du tuller?

Du vet det ikke er lov, sant?

I mitt lille hode er det bare fryktelig syke mennesker som skyter andres katter utenom rimelig god grunn , litt usikker på hva grunnen skulle være strengt tatt , det er ikke særlig ofte katter faller under nødverge-paragrafen.

Man har fullt lov til å la kattene reke rundt. Men folk som skyter katter over en lav sko har ikke lov til å reke rundt.

Nei, umerkede katter har ikke fullt lov til å reke rundt. De regnes som forvillede, og er uønsket"vilt".

[Mud]

Nei, umerkede katter har ikke fullt lov til å reke rundt. De regnes som forvillede, og er uønsket"vilt".

Hvor i loven står dette? Og leser vedkommende av chippen før det skytes?

Jeg hadde anmeldt på flekken om jeg visste om noen som drev på sånn..

Det er stadige avisoppslag om katter som har blitt skutt på og det er alltid en politianmeldelse involvert.

Vennen din høres ut som en god gammeldags dyreplager...

[Djervekvinnen]

Noen venter på første anledning for å få tilfredstilt sin skytelyst og drepelyst, dessverre. Kjenner til sorten. De liker generelt sett ikke dyr. (men er det et stort vill-katte problem, så er det ok å avlive)

[Guest 2ne]

Nei, umerkede katter har ikke fullt lov til å reke rundt. De regnes som forvillede, og er uønsket"vilt".

Hvordan sjekker de merking før de skyter da? Chippen må man jo kjenne etter, evt ha leser til, og noen av oss har så gamle katter at de har en noe utydelig øretattovering. Man må med andre ord fysisk innpå katta for å sjekke om den tilhører noen.

Eller blir alt uten halsbånd skutt?

[Tinkie]

Om ikke annet synes jeg at katter som går ute skal være kastrert, for det minimerer en hel del problemer.

Det er vel normen nå, at de aller fleste kastrerer kattene sine, så vidt jeg vet? Jeg er selvfølgelig helt enig.

Det er vel helt åpenbart at selv om katter kanskje ikke er så gode bånddyr, så er det ikke "fullt lov å la kattene reke rundt" uten noen former for regler!? Jeg vil ikke ha noens katt rekende rundt min bolig, jeg. At reven går der får jeg ikke gjort noe med - den er et vilt dyr. Det er ikke en katt.

Jeg finner ingen lover som regulerer hold av utekatt.

Nei, umerkede katter har ikke fullt lov til å reke rundt. De regnes som forvillede, og er uønsket"vilt".

En chipmerket katt er regnet som en merket katt. Har du noe lovverk du kan vise til? (Jeg spør fordi jeg er oppriktig interessert altså, uten hensikt å være spydig.)

[Maria]

 

Jeg finner ingen lover som regulerer hold av utekatt.

 

Nettopp. Og det synes jeg er et problem, fordi det da blir mye ansvarsfraskrivelse ute og går...

[Tinkie]

Nettopp. Og det synes jeg er et problem, fordi det da blir mye ansvarsfraskrivelse ute og går...

Ah, da misforsto jeg hva du mente.

[Tuvane]

Det er vel normen nå, at de aller fleste kastrerer kattene sine, så vidt jeg vet? Jeg er selvfølgelig helt enig.

Dessverre ikke her ute på landet... kattene formerer seg som fluer, og naboens form for populasjonskontroll er å skyte dem etter hvert som de blir for mange. Den gamle katten vår forsvant sporløst, og jeg mistenker at hun kanskje endte sitt liv nede hos naboen. Vi fant henne ikke påkjørt, og vi lette over alt, og hun var alt for sprek til å bli tatt av rovdyr (annet enn evt rovfugler, men det er det ikke så mye av her).

Våre katter var selvfølgelig kastrert, men det ble jo noen slåsskamper likevel, når de forbannede nabokattene kom opp hit. Kostet noen kroner i dyrlegeregninger... Nå har vi ikke katt lengre, men det kommer dessverre masse katter rekende fra naboen. De får klar beskjed av bikkja om å pelle seg laaaangt avgårde, så det er jo mulig at de lærer seg at det er dumt å komme til oss snart.

[Gjest]

Glad jeg ikke har mange av dere som naboer. Tipper det er gjengjeldt - siden jeg er så teit at jeg har katter rekende løs.

Du bor på en gård, sitat deg selv: "langt unna det meste" (ish). Hvordan KAN du sammenlikne det med oss som bor midt i et sentrumsområde? Seriøst, om man bor på landet så må man forvente sau, elg, katt, bjørn, gaupe, ulv, hest - det meste som er av norske husdyr og villdyr. Midt på Karl Johan er det ikke sammenliknbart for 5 flate øre. Igjen blir det denne diskusjonen hvor noen sitter på Jupiter og ser alt fra sin side, mens andre på Mars ser alt fra sin side. Dette er en helt annen diskusjon om man sitter på landet, enn om man sitter i byen. Man skulle tro det var gjengjeldt forstått.

[Pringlen]

Hvordan sjekker de merking før de skyter da? Chippen må man jo kjenne etter, evt ha leser til, og noen av oss har så gamle katter at de har en noe utydelig øretattovering. Man må med andre ord fysisk innpå katta for å sjekke om den tilhører noen.

Eller blir alt uten halsbånd skutt?

Jeg vet det tidligere har vært praktisert at katter uten halsbånd, en viss avstand fra bebyggelse kunne avlives.

Praksisen jeg nevner i innlegget over er snakk om på bygda, hvor enkelte nabogårder har fri flyt og produksjon av halvville katter. Blir de ikke skutt, vil de ta mengder av vilt på sommer /høst, for så å gå en pinefull vinter i møte. Å skyte ned bestanden er helt klart det motsatte av dyreplageri...

Red: Jeg er rimelig sikker på å ha lest en lovgivning på dette for mange år siden (siden jeg da bodde en plass hvor nedskytning av forvillede katter var normalt) men greier ikke å finne det igjen. Det kan være endret, eller jeg er dårlig til å lete

[Tinkie]

Red: Jeg er rimelig sikker på å ha lest en lovgivning på dette for mange år siden (siden jeg da bodde en plass hvor nedskytning av forvillede katter var normalt) men greier ikke å finne det igjen. Det kan være endret, eller jeg er dårlig til å lete

Jeg har prøvd, jeg og, skjønner du! For det er jo interessant og relevant både for diskusjonen og for den gjengse katteeier. Men jeg finner ingenting om utendørskatter i det hele tatt!

[Tuvane]

Det er ikke hjemmel til å bare avlive rekende katter nei, men dersom man leser her ser man at Mattilsynet kan fatte vedtak om avliving av friske katter i enkelte situasjoner.

Mattilsynet har innenfor visse rammer adgang til å fatte vedtak om avliving av forvillede katter dersom dette anses for nødvendig jf. dyrevelferdsloven § 30.

Dersom Mattilsynet fanger inn forvillede katter av dyrevelferdsmessige årsaker, er de å anse som «tatt i midlertidig forvaring». Dersom tilbakeføring til eier eller omplassering ikke er aktuelt, skal Mattilsynet etter dyrevelferdsloven § 32 avlive katten.

Dessverre er ansvaret delt - lider katten så er det Mattilsynet som er ansvarlig, dersom katten forstyrrer noen er det politiet som er ansvarlig og dersom katten utgjør et problem for miljø/helse så er det kommunehelsetjenesten som er ansvarlig.

[Pringlen]

Jeg har prøvd, jeg og, skjønner du! For det er jo interessant og relevant både for diskusjonen og for den gjengse katteeier. Men jeg finner ingenting om utendørskatter i det hele tatt!

Det nærmeste jeg kommer er huskattforeningens (?) tolkninger av et utvalg lover. De konkluderer (selvsagt) med at man ikke kan avlive friske katter (men syke og skadde - det kan selvsagt åpne for vurdering, feks ved mulig skabb) Pluss at de nevner noe om endrede lovverk, mulig det jeg har lest tidligere kommer inn der. Men det er rart det ikke er noe å finne lenger om katter som gjør skade på vilt og eiendom...

[Raksha]

Her i bøgda finnes det ikke ukastrerte katter. Utrolig nok. Stort lenger ut på landet kommer man ikke, så er heldigvis en positiv utvikling der.

MT har ved flere anledninger gått inn i kattekolonier og avlivet friske dyr, men da skal det være et reelt løskattproblem. Katter er ikke skapt for å overleve alene ute i norsk natur, så spesielt vinterstid sliter de. Dyrebeskyttelsen tar noen røkk innimellom hvor de fanger inn, kastrerer, og slipper løs villkatter igjen (og har foringsstasjoner til dem).

[Raksha]

Du bor på en gård, sitat deg selv: "langt unna det meste" (ish). Hvordan KAN du sammenlikne det med oss som bor midt i et sentrumsområde? Seriøst, om man bor på landet så må man forvente sau, elg, katt, bjørn, gaupe, ulv, hest - det meste som er av norske husdyr og villdyr. Midt på Karl Johan er det ikke sammenliknbart for 5 flate øre. Igjen blir det denne diskusjonen hvor noen sitter på Jupiter og ser alt fra sin side, mens andre på Mars ser alt fra sin side. Dette er en helt annen diskusjon om man sitter på landet, enn om man sitter i byen. Man skulle tro det var gjengjeldt forstått.

Og hvor sammenligner jeg meg med noen som helst? Det snakkes om katter som skytes på gårder. Jeg har ikke 300meter til nærmete nabo som ikke har katt og ikke driver gård engang. Og du snakker om å legge ord i munnen på andre... Veldig mange her inne jeg ikke ville hatt som naboer her oppe heller, for kattene mine går i naboens hage her og. Det hadde garantert blitt et problem for flere uavhengig av hvor man bor.

Jeg hadde ikke hatt katt om jeg hadde bodd i by. Jeg har bodd i oslo i 8 år, er en grunn til at jeg ikke kjøpte meg katt før jeg flyttet ut på landet og trengte musejegere. JEG kunne aldri tenke meg å ha innekatter. Derfor har jeg heller ikke det.