Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Vi har fått oss en labradorfrøken som er veeldig ivrig på tur :bananas: Har prøvd å klikke og belønne når hun går pent (fungerer bare når hun vet jeg har med godbiter og jeg vil helst ikke være avhengig av å alltid ha med det) og "snu og gå i en annen retning" (så fort vi er tilbake i "riktig retning" begynner hun å trekke i båndet igjen) uten noe særlig suksess; finnes det andre måter å lære små stabukker å gå pent i bånd?

Hun er 13 uker nå men allerede større og sterkere enn lundehunden min, og jeg tenker det er lurt å få bukt med dette så tidlig som mulig før hun blir enda sterkere? Ser for meg at gåtur med fullvoksen labrador som trekker i båndet ikke er spesielt avslappende :P

Skrevet

Jeg ville ha hjulpet henne med å bruke føttene dine som "grenser".. Det er ikke lov å gå lengre frem enn beina dine, men hun kan gå ut til siden..

Det er mye lettere å lære de noe som er konkret for både deg og henne :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Hvordan lærer jeg henne det? Forsøkte noe lignende i dag på en smal skogssti, jeg skøv henne tilbake med foten hver gang hun prøvde å presse seg forbi meg, men hun holdt seg ikke bak i mer enn noen sekunder før hun busa frem igjen :P

Skrevet

Det første du må lære henne er at dere må jobbe sammen.. Hvis hun ikke har noe som helt kontakt eller forventning til deg, så vil ikke innlæringen gå så bra..

Og så må du trene i korte sekvenser.. Så får du heller bruke en sele med langline imellom øktene slikt at hun får gå som hun vil, og så halsbånd med line når dere trener :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Jeg lærer "gå pent" uten godbit og klikker.

Jeg rører meg ikke når hunden trekker i båndet, om jeg må stå der i 20 minutter så står jeg. Med en gang hunden går mot meg og slakker går jeg igjen. Det er jo en tålmodighetsprøve, men det er enkelt og har funket for meg.

  • Like 2
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Siden valpen bare er 13 uker gammel, så er det helt umulig at du har prøvd noen av metodene lenge nok til at det funker :hmm: Å lære hunder å gå pent i bånd er enten kjempelett eller det tar tid. Det er lett med dem som ikke er spesielt gira på å trekke i utgangspunktet, men sånne hunder gir gjerne eier stor selvtillit i treninga :lol: Det tar tid med dem med mer driv fremover. Jeg rygger når båndet strammer seg. Hver gang. Og så må hunden inntil meg, se på meg, roe bittelitt ned om den er oppkava og så får den ok til å gå fremover. Ingen godbit, men om den går pent med slakt bånd en stund, så roser jeg rolig. Det funker, men det tar tid.

Og om jeg ikke er i humør til å være konsekvent, eller ikke har tid, så slenger jeg på hunden en sele og lar den trekke så mye den vil. Da ødelegger jeg ikke treninga av at jeg ikke klarer å være konsekvent. Med valper trener jeg bare gå pent på kortere lufteturer. De har ikke hjernekapasitet til å konsentrere seg om å gå pent en hel langtur :)

Skrevet

Jeg synes at "gå pent" er det vanskeligste å trene en hund. Labben min lærte seg det aldri. Hun vimset rundt og gikk relativt greit egentlig, men trakk en del innimellom. Heldigvis var det ikke intens draing. Nyx derimot har et intenst drag framover. Jeg begynte veldig tidlig med å trene på å gå pent, men som 13 uker kan du ikke forvente at en valp skal gå pent en hel tur. Jeg har trent på det bare til og fra butikken (3min til sammen), samt små strekninger på de vanlige turene.

Det er lurt å ha en sele og halsbånd på hele tiden, så kan de trekke i selen og gå pent i halsbånd. Det tar tid, men jeg ser på min 10mnd gamle hund at det begynner å bli bedre! Dette er en øvelse mange hunder synes er veldig, veldig unaturlig, så du må bare smøre deg med tålmodighet ;)

Måten jeg har trent det på er rett og slett å bare stoppe når hun drar. Så venter jeg på at hun kommer tilbake, jeg går et par skritt bakover, og vi går i riktig retning igjen. Fy søren det tar tid, men jeg SKAL ha en hund som kan gå pent!

  • Like 1
Skrevet

Som mange her sier, valpen er liten enda. Jeg ville uansett fokusert på at hunden skal følge med deg, bånd eller ikke. Ha henne løs eller bånd slepende i bakken, og klikk og belønn for å følge med deg. Kun veldig korte strekker av gangen, såklart, og ha en måte (kommando, halsbånd/sele) å skille mellom gå pent og ikke på.

  • Like 1
Skrevet

Jeg har også klikket for tempoforandringer. Det funket veldig bra på begge hundene her. Hvis hunden plutselig bestemmer seg for å gå bittelitt saktere enn vanlig: KLIKK.

Du må bare være konsekvent og tålmodig. Det tar lang tid dessverre.

  • Like 1
Skrevet

Vi har fått oss en labradorfrøken som er veeldig ivrig på tur :bananas: Har prøvd å klikke og belønne når hun går pent (fungerer bare når hun vet jeg har med godbiter og jeg vil helst ikke være avhengig av å alltid ha med det) og "snu og gå i en annen retning" (så fort vi er tilbake i "riktig retning" begynner hun å trekke i båndet igjen) uten noe særlig suksess; finnes det andre måter å lære små stabukker å gå pent i bånd?

Hun er 13 uker nå men allerede større og sterkere enn lundehunden min, og jeg tenker det er lurt å få bukt med dette så tidlig som mulig før hun blir enda sterkere? Ser for meg at gåtur med fullvoksen labrador som trekker i båndet ikke er spesielt avslappende :P

Du vil ikke alltid være avhengig av å ha med deg godbiter på tur, men enn så lenge er hun under trening, og så lenge hun er under trening, så kommer du til å være avhengig av å kunne belønne det du prøver å lære henne. Du får se på det som en investering, du må kanskje gå med godbiter på deg det neste halve året, men forhåpentligvis så blir hun en 12-13 år gammel, og da er egentlig ikke et halvt år lenge, ikke sant :)

Skrevet

Jeg er mer fan av trening som ikke blir belønnet med godis, lek eller ros når det gjelder slik trening, for tendensen er at bygger man opp forventning så får man helst bare hunder som blir ivrige, som går å venter på belønning, men som alikevel bare løper frem igjen når de er "ferdige". Jeg bruker å stoppe når båndet blir stramt også står jeg der til hunden finner på å se på meg. Er hunden veldig oppjaget, feks på noe den ser eller at det er noe veldig spennende i gresset der jeg stoppet e.l. så bare rygger jeg noen skritt før jeg blir stående. Når hunden ser på meg går vi rolig videre igjen uten å si eller gjøre noe spesielt. Nå har ikke nyeste tilskudd i flokken her vært noen stor utfordring ifht akkurat det å gå pent i bånd, men det er uansett noe jeg har gjort fra dag 1, hele turen, om jeg går båndtur. Ellers så har hun jo gått en del løs så der får hun gjøre som hun vil og skal jeg gå tur med andre hvor vi kan bli hengende bak så har jeg på sele for da kan hun trekke ganske bra. Er så upraktisk å skulle stoppe hele tiden når man er på felles tur.

Nå var jo min nesten 4 mnd når den kom, men at man starter tidligere har jo ikke noe å si for da går man jo gjerne kortere turer også, så at man stopper litt her og der burde jo ikke være noe problem. Men ja, båndtrening tar tid uansett hvilken metode du velger. Og du gjør lurt i å holde deg til en og være konsekvent med den. Jo raskere du begynner med det, jo raskere kommer du dit du vil :)

  • Like 1
Skrevet

Silky leash er den eneste fornuftige måten å gjøre det på. Da lærer hunden at signalet "litt stramt bånd" betyr slakke opp båndet.
Les mer og se video her: http://ahimsadogtraining.com/blog/2008/10/12/silky-leash/

Fordeler med metoden:
- Du slipper å stoppe hver gang hunden trekker

- Du slipper å stå bom stille og bli mer og mer irritert over den teite hunden som ikke skjønner noe

- Du kan tørrtrene hjemme

- Det virker!

  • Like 2
Skrevet

Silky leash er den eneste fornuftige måten å gjøre det på. Da lærer hunden at signalet "litt stramt bånd" betyr slakke opp båndet.

Les mer og se video her: http://ahimsadogtraining.com/blog/2008/10/12/silky-leash/

Fordeler med metoden:

- Du slipper å stoppe hver gang hunden trekker

- Du slipper å stå bom stille og bli mer og mer irritert over den teite hunden som ikke skjønner noe

- Du kan tørrtrene hjemme

- Det virker!

Hva som virker er ofte individuelt. Dette er slett ingen vidundermetode for alle, selv om det er en god metode. Just sayin...

  • Like 3
Skrevet

Hva er egentlig problemet med å måtte ha med godbiter? Jeg ser det argumentet stadig vekk. Folk vil ikke innlære med godbiter fordi de da "blir avhengige av å alltid ha med godbiter". For det første er det lite sannsynlig at man vil bli avhengig av godbiter etter innlæringen er ferdig og adferden sitter. Men i verste fall, spiller det egentlig noen rolle om man må ha med godbiter? Det tar 2 sekunder ekstra å finne frem liksom :)

Har ikke noen råd på innlæring, men du har jo fått gode råd av andre. Whippetene startet å gå pent da de ble rundt 9 mnd. Får en del kommentarer fra folk som er imponert over at de stort sett går fot, men det er altså ikke jeg som har vært flink :lol:

  • Like 6
Skrevet

Hva som virker er ofte individuelt. Dette er slett ingen vidundermetode for alle, selv om det er en god metode. Just sayin...

Neida, jeg var litt eplekjekk der :D Men for ikke lenge siden var det en tråd om å gå pent i båd, hvor alle ramset opp den ene metoden etter den andre, med og uten godbiter og flere med fysisk straff også. Felles for alle var at (nesten?) ingen hadde fått lært hunden å gå pent i bånd. Silky leash-metoden fungerer fordi den bruker trekkingen til å få hunden til å ikke trekke - så jeg har stor tro på at den funker for de aller, aller fleste.

Jeg kan se for meg noen potensielle problemhunder, altså hunder som ikke vil ha godbit og heller vil trekke fremover uansett hva som skjer. Da må man for det første tørrtrene mer uten forstyrrelser, og for det andre kanskje benytte seg av en kombinasjon av silky leash og å bruke "la hunden komme fremover/bort til lukteflekker" som belønning, alene eller i tillegg til godbiter.

Skrevet

Neida, jeg var litt eplekjekk der :D Men for ikke lenge siden var det en tråd om å gå pent i båd, hvor alle ramset opp den ene metoden etter den andre, med og uten godbiter og flere med fysisk straff også. Felles for alle var at (nesten?) ingen hadde fått lært hunden å gå pent i bånd. Silky leash-metoden fungerer fordi den bruker trekkingen til å få hunden til å ikke trekke - så jeg har stor tro på at den funker for de aller, aller fleste.

Jeg kan se for meg noen potensielle problemhunder, altså hunder som ikke vil ha godbit og heller vil trekke fremover uansett hva som skjer. Da må man for det første tørrtrene mer uten forstyrrelser, og for det andre kanskje benytte seg av en kombinasjon av silky leash og å bruke "la hunden komme fremover/bort til lukteflekker" som belønning, alene eller i tillegg til godbiter.

Jeg ser én som sier hun ikke har fått det til?

Jeg har en hund som ikke var interessert i belønning, trakk riktignok heller aldri veldig mye, men metoden var ikke noe bedre enn å stoppe/bytte retning.

Skrevet

For meg blir det helt umulig å komme med råd, når du ikke vil bruke godbiter i innlæringen. Du har en labrador. Verdens enkleste rase å trene med godbiter. Hvorfor i all verden vil du gjøre det så vanskelig for deg selv? Jeg ser ikke helt det store problemet med å putte godbiter i lomma på lik linje med bæsjeposer, nøkler og mobilen.

  • Like 5
Skrevet

Silky leash var det eneste som funket på hunden med skikkelig driv her altså. :P Hadde prøvd å stoppe, å snu, belønne det å gå pent, dag ut og dag inn i mange måneder uten bedring... Så jeg vil i hvert fall anbefale det, om man har prøvd lenge uten særlig fremgang i hvert fall!

For den andre hunden var det ikke nødvendig da han ikke drar noe særlig i utgangspunktet, med han holder det å bare stoppe opp som en påminnelse om han blir litt for interessert i noe. :)

  • Like 3
Skrevet

Jeg ser én som sier hun ikke har fått det til?

Jeg har en hund som ikke var interessert i belønning, trakk riktignok heller aldri veldig mye, men metoden var ikke noe bedre enn å stoppe/bytte retning.

Det er helt greit at du synes, men jeg digger Silky leash. Spesielt fordi det er så vanskelig å beholde det gode humøret når man bruker "stoppe og vent til hunden slakker båndet og evt. bytte retning"-metoden. Ingenting gjør meg mer aggressiv enn den, spesielt når man ikke skal bruke belønning i tillegg. Så om Silky leash og Stopp og stå til hunden slakker var like effektive metoder så ville jeg allikevel anbefalt Silky leash fordi den er lettere å utføre for føreren, man trenger ikke være konsekvent og ingen trenger å bli frustrerte i treningen.

Skrevet

Det er helt greit at du synes, men jeg digger Silky leash. Spesielt fordi det er så vanskelig å beholde det gode humøret når man bruker "stoppe og vent til hunden slakker båndet og evt. bytte retning"-metoden. Ingenting gjør meg mer aggressiv enn den, spesielt når man ikke skal bruke belønning i tillegg. Så om Silky leash og Stopp og stå til hunden slakker var like effektive metoder så ville jeg allikevel anbefalt Silky leash fordi den er lettere å utføre for føreren, man trenger ikke være konsekvent og ingen trenger å bli frustrerte i treningen.

Som sagt, det er en god metode, men hva som fungerer er individuelt, og jeg har enda ikke sett noen metode for noe som helst, som har funket for "alle".

Skrevet

Hva er egentlig problemet med å måtte ha med godbiter? Jeg ser det argumentet stadig vekk. Folk vil ikke innlære med godbiter fordi de da "blir avhengige av å alltid ha med godbiter". For det første er det lite sannsynlig at man vil bli avhengig av godbiter etter innlæringen er ferdig og adferden sitter. Men i verste fall, spiller det egentlig noen rolle om man må ha med godbiter? Det tar 2 sekunder ekstra å finne frem liksom :)

Det har jeg lurt på også, folk vil ha hunder som hører etter fordi "de sier det", og ikke for å få godbiter. For meg så er det å høre etter, å være en lydig hund, en jobb de gjør for meg, og man skal få lønn for å jobbe :aww: Så jeg har stort sett alltid godbiter i lomma, og selv den 7 år gamle frøkna får godbiter når hun er lydig. Resultatet er at jeg har veldig lydige hunder, selv de ytterst få gangene jeg ikke har godbiter å gi de. Det er verdt å ha godbitrester i alt som er av lommer for det, syns jeg :ahappy:

Skrevet

Nei di må skape ett samarbeids forhold stop og sett ho på plass/fot og gå en meter el til ho ikke går fot lengre stop sett ho på plass med en gang ho går foran deg jegvvar selv veldig heldig min gikk fot på auto ikke hele tiden men for det meste

Sent fra min GT-I9505 via Tapatalk

Skrevet

Nei di må skape ett samarbeids forhold stop og sett ho på plass/fot og gå en meter el til ho ikke går fot lengre stop sett ho på plass med en gang ho går foran deg jegvvar selv veldig heldig min gikk fot på auto ikke hele tiden men for det meste

Sent fra min GT-I9505 via Tapatalk

Hva legger du i å "sette på plass", og hvordan mener du at dette skaper et samarbeidsforhold?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...