Gå til innhold
Hundesonen.no

Skatteetaten: vedtak om mva krav mot oppdretter.


Recommended Posts

Guest Bølla
Skrevet

Ellers er jeg enig med @JeanetteH i at det er veldig underlig at de ikke bare oppfordrer folk til å føre regnskap hele veien. Kanskje de tror de er snille som ikke gir folk det ekstra arbeidet?

Eller kanskje fordi @JeanetteH sa at hun hadde et kull på 2 år hvor hun gikk i pluss med 30 000? Da skal hun jo ikke skatte av det heller. Når disse valpefabrikkene seriøse oppdretterne som selger hunder til 18 000 kr og pusser opp huset sommeren etter med de samme pengene ikke fører regnskap og melder inn skattbar inntekt blir det derimot helt feil. Det er da ikke så forbannet vanskelig å forholde seg til dette.

Men igjen, det finnes jo svært mange mennesker som synes at forsikringssvindel er helt ok og det ville ikke forbauset meg om man mente at gårsdagens kroneis var fradragsberettighet siden hunden fikk et gram med iskrem. Direkte utgifter i forbindelse med et kull er vel ikke spesielt vanskelig å dokumentere?

Skrevet

Jeg har da ikke nektet for det. Jeg sier bare at det kan oppstå vanskelige avveininger når det gjelder hva som er "utgift til inntekts erverv" for å si det på enda en ny måte. Nå orker jeg ikke å si det flere ganger. :P

De fleste næringsdrivende prøver så vidt jeg kan forstå å få mest mulig inn i den potten, og det er noen ganger ganske utrolig hva som aksepteres. Internett/mobiltelefoner i private hjem "for å kunne være tilgjengelig for valpekjøper 24/7" hadde f.eks sikkert blitt akseptert :P

  • Like 1
Skrevet

Eller kanskje fordi @JeanetteH sa at hun hadde et kull på 2 år hvor hun gikk i pluss med 30 000? Da skal hun jo ikke skatte av det heller. Når disse valpefabrikkene seriøse oppdretterne som selger hunder til 18 000 kr og pusser opp huset sommeren etter med de samme pengene ikke fører regnskap og melder inn skattbar inntekt blir det derimot helt feil. Det er da ikke så forbannet vanskelig å forholde seg til dette.

Men igjen, det finnes jo svært mange mennesker som synes at forsikringssvindel er helt ok og det ville ikke forbauset meg om man mente at gårsdagens kroneis var fradragsberettighet siden hunden fikk et gram med iskrem. Direkte utgifter i forbindelse med et kull er vel ikke spesielt vanskelig å dokumentere?

Poenget mitt var faktisk mest at man har oppstartsårene, som man kan få fratrekk for i senere skattbare år, men da må man ha regnskap og dokumentasjon på utgiftene i ettertid.

Og at det ikke er så himla vanskelig å holde en slik oversikt skikkelig, om man faktisk får beskjed om å gjøre det, i tilfelle omfanget på avlen (og fortjenesten) øker etter noen år.

Skrevet

Jeg har da ikke nektet for det. Jeg sier bare at det kan oppstå vanskelige avveininger når det gjelder hva som er "utgift til inntekts erverv" for å si det på enda en ny måte. Nå orker jeg ikke å si det flere ganger. :P

Det er ikke noe poeng i å si det på flere måter, holdningen er litt der at man lar være å betale skatt fordi man ikke vil bidra til felleskassa eller helst snyter til seg pengene, men det er vel sjeldent det som er det største problemet for oppdrettere flest. Problemet er at skatteetaten gir forskjellige beskjeder og forholder seg til forskjellige regnskap, alt etter som hvem som spør og når det spørres.

--

Jeg hadde ett kull i fjor, og pr i dag så er det et overskudd på det kullet, selv når jeg betalte tispeeieren godt for "leie". Jeg har dog noen garantier i kjøpeavtalene som tilsier at hele det overskuddet kan bli en durabelig minus, med skikkelig uflaks, jeg har noen HD-garantier på en rase der 30-40 % kommer ut med HD, nemlig. Jeg betaler også for at valpekjøpere skal HD-røntge og gå MH, så hvorvidt jeg har et overskudd eller ikke, veit jeg ikke før alle er helsesjekka. Forhåpentligvis er de det i løpet av høsten, men om mine valpekjøpere er som gjennomsnittelige valpekjøpere, så veit jeg ikke det før om enda et år. Da er overskuddet fra kullet jeg hadde i 2014 strukket over 2 år. Jeg skal ikke ha noen kull i år, litt usikker på om det blir noe til neste år også, så jeg føler vel ikke helt at jeg havner i kategorien "burde betale skatt" enda.

Skrevet

Dette med utgifter og kostnader er vell noe av det som gjør det vanskelig å sette faste retningslinjer, nettopp fordi det er mye smått, mye stort og en haug med gråsoner. Hvem skulle sette de forskjellige postene i riktig bås, når de varierer så stort fra oppdretter til oppdretter og kull til kull? Føre rent regnskap på bare oppdrettet vil jo også være vanskelig av samme grunn, selv om jeg håper de fleste har en viss oversikt.

Man kan ei heller sette de etter antall valper, siden enkelte valper går for 7000kr og andre 25000kr. Sammensurium uten like.

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Det er ikke noe poeng i å si det på flere måter, holdningen er litt der at man lar være å betale skatt fordi man ikke vil bidra til felleskassa eller helst snyter til seg pengene, men det er vel sjeldent det som er det største problemet for oppdrettere flest. Problemet er at skatteetaten gir forskjellige beskjeder og forholder seg til forskjellige regnskap, alt etter som hvem som spør og når det spørres.

Det kan ikke ha noe med hvordan man spør og forholder seg til svarene man får?

Guest Jonna
Skrevet

Det kan ikke ha noe med hvordan man spør?

Nå, det har akkurat vært en sak via fagforeningen min der skatt sør svarte i første omgang og at det ikke skulle skattes. Fagforening regnet med at det var da slik i hele Norge. Skatt Nord gav pålegg på de i nord med samme utbetaling.

Likt?

Skrevet

Det er jo der problemet ligger. Om skatt gikk tidlig ut eller ved kontakt og anbefalte at tiltross for hobby så bør man føre ett godkjent regnskap for det kan komme tilsyn. Men det er jo ikke det de gjør ved kontakt.

Jeg er helt enig, de kan jo ikke komme i ettertid egentlig med noen krav hvis de ikke kan selv redegjøre for hva som er grensene til kravene..

Her tror jeg du kludrer det til med overskudd vs omsetning? 

 

Du er mvapliktig fra den dagen du har solgt for 50.000,- de siste tilbakevirkende 12 måneder uavhengig av utgifter. 

 

Første bud her må være å skille mellom over/underskudd og omsetning.

 

Hvorfor skal det være vanskeligere? Se på eksempelet med hest over, der står det forklart med innkjøp av føll, enkelt å overføre til innkjøp avlshund. 

Jeg vet godt forskjellen med overskudd og omsetning. Og ja, sikkert flåsete og si jeg ikke blir mva-pliktig, men jeg vil aldri havne der da at jeg måtte betale noe. For et vanlig hundeoppdrett og hundehold, vil ikke havne der..

Det kan hende du ikke blir skattepliktig, siden du går i null eller minus. 

Men du blir mva-pliktig når inntjeningen når 50 000 pr år.

 

Ellers er jeg enig med @JeanetteH i at det er veldig underlig at de ikke bare oppfordrer folk til å føre regnskap hele veien. Kanskje de tror de er snille som ikke gir folk det ekstra arbeidet?

Ja, som jeg skrev over.. At det var flåsete ordvalg..

Men det blir jo helt feil at et hundeoppdrett skal følge vanlige regler i arbeidslivet. Starter man en bedrift, har man potensialet til å selge og tjene penger fra dag 1. På hundehold vil jo man måtte ha hunden i ca 3-4 år, merittere den og ha masse utgifter på den før man får inntekt.. Et kull kan fort komme i omsetning på 50 000kr, særlig på et større kull.. Men det blir jo ikke riktig at man fra da kan få fradrag på hundene.. Hva med alle utgiftene før?

Dette blir et vepsebol uansett.. Men jeg er så sær at jeg synes det burde heller være en skille mellom oppdrettere mellom blandingshunder og renrasete.. Og så et skille mellom de som kan legge frem meritter på hundene og ikke..

For det ER feil at doddlene kan tjene massevis av penger uten å gjøre noe, og på grunn av slike, skal det ramme dem som jobber hardt for å bevare en rase..

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Skrevet

Her tror jeg du kludrer det til med overskudd vs omsetning?

Du er mvapliktig fra den dagen du har solgt for 50.000,- de siste tilbakevirkende 12 måneder uavhengig av utgifter.

Første bud her må være å skille mellom over/underskudd og omsetning.

50.000 kr - grensa stemmer, men skatteetaten tar også en vurdering om bedriften er egnet til å gå med overskudd før du kan bli mva-registrert (for mange som kanskje ikke kan skilte med et overskudd, men som bikker 50.000 kr i omsetning, kan dra godt nytte av å bli mva-registrert, og det er jo ikke ønskelig ).

Jeg har jo sendt inn noen søknader på nettopp dette, men på det vi kan kalle småoppdrettere (som vel og merke har bikket 50.000 i omsetning). Disse har ikke blitt mva-registrerte.

Det som også er viktig å tenke på i en sånn setting er at hvis du har et enkeltpersonforetak og er alt mva-registrert for en annen næring blir oppdrettet ditt mva-registrert fra første krone hvis skatteetaten finner ut at oppdrettet ditt også kan betegnes som næring.

Jeg skulle gjerne skrevet litt mer utfyllende, men er opptatt med årsavslutninger og mva-oppgaver, så rekker ikke noe mer i denne omgang :)

  • Like 1
Skrevet

Men det blir jo helt feil at et hundeoppdrett skal følge vanlige regler i arbeidslivet. Starter man en bedrift, har man potensialet til å selge og tjene penger fra dag 1. På hundehold vil jo man måtte ha hunden i ca 3-4 år, merittere den og ha masse utgifter på den før man får inntekt.. Et kull kan fort komme i omsetning på 50 000kr, særlig på et større kull.. Men det blir jo ikke riktig at man fra da kan få fradrag på hundene.. Hva med alle utgiftene før?

I henhold til eksemplet med hest vil man få endret ligninga si for de årene oppstarten har pågått, og dermed få tilbakebetalt skattepenger for disse årene, siden man har gått i minus. (slik jeg skjønner det).

Skrevet

Syns det er ganske stor forskjell på å ha 1-2 kull i året og 3-4 kull jeg da.. Hvor mange raser trenger egentlig at én oppdretter har 3-4 kull i året? Da tenker jeg regelmessig, at oppdretteren i snitt har tre kull i året. Med unntak av de minste hundene blir det jo en del valper på få år..

Litt på siden av saken, men :aww: .

  • Like 3
Guest Kåre Lise
Skrevet

Må bare legge til noe - jeg vil naturligvis anbefale alle å søke hvis man er i tvil, og ikke bare anta at man kommer utenom!

Beste tipset i tråden så langt.

Kan legge til å sette seg inn i gjeldende lovverk selv, kommunene pleier ha grunderkurs.

Bare for å debunke alle mytene rundt egen vurdering og antagelser basert på en bekjents telefon til skatteetaten som popper opp som ugress her. tre sitater fra vedtaket som inkluderer ordet "subjektive."

Til spørsmålet om aktiviteten er egnet til å gi overskudd anføres det at skattyters subjektive motivering ikke er bestemmende for skatteplikten i den ene eller andre retning.
Denne aktiviteten var ikke egnet til å gå med overskudd i 2004 og 2005, den er fortsatt ikke egnet til å gå med overskudd. Hva som her er Klager subjektive motivering er ikke avgjørende,så lenge aktiviteten objektivt sett ikke er egnet til å gå med overskudd.
Et viktig moment for grensen mellom virksomhet og ikke-økonomisk aktivitet som f.eks. fritidsaktivitet, sosialt arbeid mv, er kravet om at aktiviteten er egnet til å gi overskudd. Utøverens subjektive forutsetninger tillegges ikke nevneverdig betydning.

Kommer nok ikke like langt med egne meninger om hundeoppdrett hos skatteetaten som på hundeforum.

Skrevet

Beste tipset i tråden så langt.

Kan legge til å sette seg inn i gjeldende lovverk selv, kommunene pleier ha grunderkurs.

Bare for å debunke alle mytene rundt egen vurdering og antagelser basert på en bekjents telefon til skatteetaten som popper opp som ugress her. tre sitater fra vedtaket som inkluderer ordet "subjektive."

Kommer nok ikke like langt med egne meninger om hundeoppdrett hos skatteetaten som på hundeforum.

Men du som er så flink og har satt deg inn i saken, kan jo forklare hva eksakt man mener som "egnt til å gi overskudd"? For mitt oppdrett er egnet til å gå i overskudd, om jeg f.eks parer disse tispene oftere, har dårligere kjøpeavtaler, meritterer og helsesjekker de på det minimumet raseklubben setter, da kan jeg gå i et helvetes overskudd. Aktiviteten er med andre ord egnet til å gi overskudd, selv om den ikke er det pr i dag.

Skrevet

Finnes det noen slags "varsler" funksjon hos skatteetaten? Ifht folk man vet unndrar seg skattepliktig inntekt fra en kynisk samlebåndsproduksjon av hundevalper for egen vinning?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Men du som er så flink og har satt deg inn i saken, kan jo forklare hva eksakt man mener som "egnt til å gi overskudd"? For mitt oppdrett er egnet til å gå i overskudd, om jeg f.eks parer disse tispene oftere, har dårligere kjøpeavtaler, meritterer og helsesjekker de på det minimumet raseklubben setter, da kan jeg gå i et helvetes overskudd. Aktiviteten er med andre ord egnet til å gi overskudd, selv om den ikke er det pr i dag.

Når blir det næringsvirksomhet?

Finnes det noen slags "varsler" funksjon hos skatteetaten? Ifht folk man vet unndrar seg skattepliktig inntekt fra en kynisk samlebåndsproduksjon av hundevalper for egen vinning?

[email protected]

http://www.okokrim.no/skatt-og-avgift

Guest Kåre Lise
Skrevet

Så aldri i mitt tilfelle, med andre ord. Greit å vite :)

Ja det trodde de i Kragerø også. :)

  • 1 year later...
Skrevet
2 timer siden, Castella skrev:

Noen som vet om det går an å være anonym her? Når man sender inn en "bekymringsmelding"

Jada, bare å ring de det og fortell du ønsker at det skal være anonymt.. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...