Gå til innhold
Hundesonen.no

Treige momenter - tips?


Malamuten
 Share

Recommended Posts

Vims går helt i lås når forventningen blir for høy og/eller om det er et eller annet form for bytte å fokusere på(lek, mat osv), noen som har tips og triks? Er jo da helst sitt/dekk som blir lidende, og slipp er et problem når hun går i lås for da funker ikke bytting eller noe som helst. Reaksjonen på komando kommer kjapt, men momentet blir jo kjempedårlig fordi hun ikke legger seg helt ned ofte, på dekk og på sitt fordi hun bruker en hel evighet på å få rumpa i bakken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde akkurat det samme problemet på min.

Mener jeg løste dette todelt.
1. Lokking opp og ned i dekk/sitt med godbit i hånden. Litt slik:
http://www.sivsvendsen.no/2014/12/9-desember-2/

2. Når hunden begynte å få en forståelse for bevegelsene (altså å klaske beina helt opp og ned i en samlet bevegelse) fadet jeg gradvis bort lokkingen, brukte klikker og frivillig atferd, men var nøye med belønningsplasseringen og belønnet kjapt nede mellom beina på dekk og overdrevent langt oppe i sitt.

Når jeg var fornøyd med atferdene, satt jeg på kommando igjen.

Ikke noe "mirakelkur" altså :P

Tror det er greit å trene med leke i lommen på slike hunder, fordi de blir fort fiksert på leken hvis man holder den i hånden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde akkurat det samme problemet på min.

Mener jeg løste dette todelt.

1. Lokking opp og ned i dekk/sitt med godbit i hånden. Litt slik:

http://www.sivsvendsen.no/2014/12/9-desember-2/

2. Når hunden begynte å få en forståelse for bevegelsene (altså å klaske beina helt Opp og ned i en samlet bevegelse) fadet jeg gradvis bort lokkingen, brukte klikker og frivillig atferd, men var nøye med belønningsplasseringen og belønnet kjapt nede mellom beina på dekk og overdrevent langt oppe i sitt.

Når jeg var fornøyd med atferdene, satt jeg på kommando igjen.

Ikke noe "mirakelkur" altså :P

Tror det er greit å trene med leke i lommen på slike hunder, fordi de blir fort fiksert på leken hvis man holder den i hånden.

Neddekk og oppsitt går stort sett greit i den settingen, sleit litt med oppsitten, men den har gått seg til. Men sånn generelt å skulle sette seg ned, feks ved fvf og innsitt i front, når vi stopper så treffer jo rumpa aldri bakken. Litt usikker på hvordan hun har vært fra stå til sitt når jeg har trent avstandskomandering, kanskje det har vært bedre der når jeg tenker meg om. Får sjekke på neste trening. Frem til nå har jeg drøyet belønningen helt til hun sitter nede, men samtidig så belønner jeg jo henne for trege sitter da. Hovedproblemet er at hun blir slik på godbit også. Går seg sikkert til, men litt uvant problem :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Misforstod litt jeg da :)

Vedrørende sitt under fvf. Kanskje hun ikke har helt flyt på atferden enda? At de blir kjappere når hun er sikker på hva hun skal? (så sant hun ikke låser seg på belønningen da. I så fall ikke tren med synlig belønning)

Jeg ville trent mye på holdt som et moment: Gå noen steg + holdt = superbelønning. Men at belønningen kommer frem etter klikk, bra el. Det er ikke sikkert at de blir kjappe med en gang (ville ikke bekymret meg så mye over det), men etter hvert som hun får forventning til sitten, blir hun trolig kjappere :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Misforstod litt jeg da :)

Vedrørende sitt under fvf. Kanskje hun ikke har helt flyt på atferden enda? At de blir kjappere når hun er sikker på hva hun skal? (så sant hun ikke låser seg på belønningen da. I så fall ikke tren med synlig belønning)

Jeg ville trent mye på holdt som et moment: Gå noen steg + holdt = superbelønning. Men at belønningen kommer frem etter klikk, bra el. Det er ikke sikkert at de blir kjappe med en gang (ville ikke bekymret meg så mye over det), men etter hvert som hun får forventning til sitten, blir hun trolig kjappere :D

Reaksjonene kommer kjapt, så hun vet veldig godt hva hun skal, men så låser hun seg halvveis i sitten når hun tror at hun snart får belønning, så momentet blir ikke bra. Ball osv ligger i lommen, har blitt bedre der også, til og begynne med så fikk vi nesten ikke gjort noe mer etter at ballen hadde vært fremme for da greide hun ikke å veksle tilbake, hun bare fikserte på baklomma/omtrent der ballen ble borte, det er fikset nå, neste utfordring var når vi skulle begynne med apport. Apporten var kulere enn mat, så med mat så fikke jeg ikke belønnet eller trent. Med leke så var leken kulere enn apporten, så da tok hun ikke apporten, bare fikserte på leken som hun viste var en plass :P Det har også gått seg til heldigvis. Hun lærer jo raskt så når hun bare forsto at å ta apporten førte til belønning så løsnet det. Bevoktning har også vært et problem fordi hun bare er låst på byttet, så vi får i det minste jobbet med problemet fra mange forskjellige hold :P

Nå lokker jeg enda på foten så mat må være fremme, ellers får jeg jo ikke trent, men får se om man finner på noe smart. Jeg har litt dilemma i hodet mitt på hva jeg skal gjøre for jeg kan jo ikke feile henne hver gang, det tror jeg ikke hjelper noe, tror ikke hun er trygg nok til det enda, siden vi tross alt ikke har trent så lenge, så redd for at det ødelegger litt å gjør henne usikker om det blir for mye. Så tenker jeg at jeg bare må vente til hun er nede med rumpa å belønne da. Da belønner jeg jo i det minste at hun sitter, men samtidig litt usikker på om det er dumt ifht å belønne at det går tregt...

Edit: Fart skal jeg nok få frem etterhvert, men jeg må bryte den låsingen først viss ikke kommer den aldri til å bli bra...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Løste det halvveis med å kjøre dem mer opp, og, spesielt i dekken si "dekk" og smelle leke ned i gulvet/bakken når de gjør det. Med oppsitt har jeg kjørt de høyt der også og belønnet høyt oppe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løste det halvveis med å kjøre dem mer opp, og, spesielt i dekken si "dekk" og smelle leke ned i gulvet/bakken når de gjør det. Med oppsitt har jeg kjørt de høyt der også og belønnet høyt oppe.

Dekk fra sitt eller fra stå/ i fart? Dekk fra sitt går helt uten problem med og uten leke, men samme fra stå, eller om hun kommer i mot å jeg sier dekk samt lener meg ned med leken så smeller hun nesten i dekk, tror hun er nedi med fremparten, men bakparten mangler noen cm. Sitt fra dekk var skikkelig dårlig, hun ble bare stående sånn midt i mellom å var helt lost, men den ser ut til å ha blitt mye bedre når ihvertfall.

Man MÅ jo ikke lokke under innlæring på fvf. Finnes mange måter :P Og spesielt ikke hvis synlig belønning er det som medfører at hun låser seg.

Nei, man må jo ikke, men jeg synes ofte ikke fvf innlært på andre måter er helt det jeg vil ha. (må jo være litt vanskelig :P ) Det fungerer jo veldig bra på fvf, bortsett fra sitten, men den fungerer jo ikke noe bedre uten pølse foran snuten så akkurat i den settingen tror jeg ikke det gjør noe fra eller til. Men sitten må jo helt klart jobbes med sånn generelt, så antar det er best å trene på det for seg og ikke i andre øvelser. Hun er generelt lett i rumpa, selv i hverdagen når hun ikke er låst så går det ikke raskt, selv om det er et helt annet tempo enn på trening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Dekk fra sitt eller fra stå/ i fart? Dekk fra sitt går helt uten problem med og uten leke, men samme fra stå, eller om hun kommer i mot å jeg sier dekk samt lener meg ned med leken så smeller hun nesten i dekk, tror hun er nedi med fremparten, men bakparten mangler noen cm. Sitt fra dekk var skikkelig dårlig, hun ble bare stående sånn midt i mellom å var helt lost, men den ser ut til å ha blitt mye bedre når ihvertfall.

Har brukt det i fart også :) Nå har jeg en litt tung hund og en som konsentrerer seg veldig og gjerne mangler litt av den galskapen jeg setter pris på, så jeg kjører dem høyt, løper/går gjerne baklengs, sier dekk og smeller leke ned med en gang jeg ser atferden blir utført :) Fra stå så tar jeg det mer med ro. Fokuserer heller på riktige bevegelser (siden dette skal bli avstand) enn fart.

Er det rompa opp som er problemet? Da ville jeg gått tilbake i treningen. Avbrøti hver gang rompa ikke er ned og belønnet heftig når rompa er ned :) Hadde på en måte det samme problemet, bare at det var med skinking. Tok tid, men vi er i mål!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk høre en gang at treg sitt skyldes forventning av ball, en hund som går i forventning av ball vil gå med musklene i spenn og derfor blir det treg sitt. Både stå og dekk er adferder som tilhører jakta (i dette tilfelle balljakt) så de vil utføres kjapt.
Har du forsøkt med godbit?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk høre en gang at treg sitt skyldes forventning av ball, en hund som går i forventning av ball vil gå med musklene i spenn og derfor blir det treg sitt. Både stå og dekk er adferder som tilhører jakta (i dette tilfelle balljakt) så de vil utføres kjapt.

Har du forsøkt med godbit?

Det stemmer nok bra, dessverre (i denne sammenhengen) så er dette en hund som har mer enn nok forventninger uansett hva man har eller ikke har, så det er nok litt av utfordringen. Jeg ser jo at reaksjonen på komandoen eller holdten trigger jo reaksjon med en gang, men så stopper det liksom midt i mellom der pga forventninger. Godbit fungerer dessverre ikke noe bedre. Eller, det fungerer bedre enn synlig ball, men like dårlig som skjult ball eller ingen forsterker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Vent-vent-vent. Vær konsekvent på at hunden sitter helt nede, tell til 3-10 når rompen/albuene er i bakken også belønn. Lær hunden at belønningen ikke kommer før den "senker skuldrene" og husker puste. (Husk å ha samme holdning til deg selv også, pust og senk skuldrene og "os" ro.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vent-vent-vent. Vær konsekvent på at hunden sitter helt nede, tell til 3-10 når rompen/albuene er i bakken også belønn. Lær hunden at belønningen ikke kommer før den "senker skuldrene" og husker puste. (Husk å ha samme holdning til deg selv også, pust og senk skuldrene og "os" ro.)

Det er jo noe ala det jeg har gjort til nå, men du tror ikke at jeg da blir å belønne trege sitter på en måte?

Kan avstandsbelønning være noe å prøve? Er jo synlig belønning, men kan jo ha den litt unna, kanskje kanskje det kan løsne opp litt?

På sikt kanskje, men tror det blir litt heavy i starten. Tenkte å jobbe med omvendtlokking o.l. etterhvert :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Det er jo noe ala det jeg har gjort til nå, men du tror ikke at jeg da blir å belønne trege sitter på en måte?

På sikt kanskje, men tror det blir litt heavy i starten. Tenkte å jobbe med omvendtlokking o.l. etterhvert :)

Har funket bra for meg og flere jeg kjenner. Iblandt må man belønne feil for at det skal bli riktig ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville tro du har belønnet øvelsene for raskt og i jakt og at følelsen i hunden dermed er feil. Pass på å belønn sosialt (ros) til hunden er ute av jakt følelsen før belønningen kommer. Når de først er for mye i spenning kan det ta lang tid å endre følelsen og det eneste som hjelper er tålmodighet og tid.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Kennel XO Jeg har aldri belønnet før hun sitter helt nede og ikke i helspenn, har heller aldri brukt ball eller lek for å belønne sitt, hun er generelt veldig sånn av seg. Får bare fortsette som jeg har gjort da å håpe at hun skjønner tegningen og får raskere sitter etterhvert :) Takk for svar alle sammen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om hunden sitter helt nede kan den ha feil følelse i belønningsøyeblikket. Med for raskt mener jeg at hunden er i feil følelse. Om hunden din hadde hatt riktig følelse i belønnings øyeblikket ville ikke dette vært et problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om hunden sitter helt nede kan den ha feil følelse i belønningsøyeblikket. Med for raskt mener jeg at hunden er i feil følelse. Om hunden din hadde hatt riktig følelse i belønnings øyeblikket ville ikke dette vært et problem.

Ja, det jeg mener med at jeg venter til hun ikke er i helspenn, ikke bare til hun har rumpa i bakken. Men hun har jo likevel supermye forventning generelt, bare med å være på trening, så det må vell en del repetisjoner til før hun skjønner tegningen tenker jeg. Hjemme får hun jo ikke belønning for sitt, ihvertfall ikke med lek/mat, og selv om det er bedre(bare av å være ute av treningssituasjon) så er de ikke akkurat kjappe. Hun sliter en del med vekslinger fra byttedrift så det er noe vi har jobbet mye med å fortsatt jobber en del med i de aller fleste settinger. Og bytte trenger ikke å være der for at hun skal gå inn i byttedrift, det holder at hun tror at det snart skjer noe. Hun får aldri belønning før hun har vekslet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Litt kortere tur i dag, med Maps Timeline på. Viste seg at den kortere turen var 44 min uten stans. Ikke rart Ede ble sliten i går.  Det er altså padde flatt rundt her vi bor nå, og Mutterns gamle traver av en hjerne som har navigert i by og kuperte landskap hele livet, den tolker tydeligvis alt synlig som mye nærmere enn det egentlig er. Får mæppe rute i en æpp og sjekke nøyere før vi går nye turveier fremover. Ede har ikke oppdaget verken pinner eller bading ennå, og aner ikke hva slags paradis av et lykkeland mange andre hunder synes han sitter i her.
    • Han er utrolig søt og pen 😍 Jeg hadde slitt veldig med å ikke la det søte kjekkastrynet der få tvinne meg rundt potene. 
    • Takk, han er nuskesnusk kosemos søtnos når han ikke har biteraptus. Gikk en for lang tur i sted. Kjempekoselig på sandstrand i vindstille solnedgang og utforskning av ny og finere hjemvei, helt til han ble sliten og ville være hjemme uten å gå resten av veien som ikke luktet kjent. Veier ca 22 kg nå. Lettere å feilberegne sånt med mindre valp.  Tørst ble han også, og det er vanskelig å forklare en valp at det er dumt å drikke skittent sølevann når vi er hjemme om 5 minutter. Følte meg som en sadistisk mishandler hver gang jeg måtte dra ham unna en søledam.  Vel hjemme ville han jeg skulle legge meg sammen med ham (for å være sikker på at jeg ikke forsvinner ut av rommet? Han er skikkelig borrelås. Kun når han sover virkelig dypt jeg kan forlate rommet uten min personlige livvakt på post.) Han ble frustrert og prøvde bite og true og trekke meg til sengen. Han fikk viljen sin på det fordi han var ute av seg overtrøtt og trengte sove umiddelbart. Sover som en stein nå, og jeg tør ikke reise meg og gjøre noe, for tvert han er ute av dyp søvnfase våkner han av den minste bevegelse, spretter opp og er på jobb som personlig livvakt og assistent igjen. 
    • Jeg tyvtitter litt på insta, du er utrolig flink med ham og han virker jo som den perfekte hund. Jeg tviler ikke på at det er mye jobb og utfordrende i blant altså. Fortsett slik!
    • Hei og hå, lenge siden sist nå!  Tempo har blitt 1 år gammel 🎂 I den anledning har vi tatt HD og AD røntgen med topp resultat! HD: A og AD: 0. Veldig glad for det. Så da kan vi kjøre på med agility fremover uten å bekymre oss for den biten.  Vi har allerede gått et agilitykurs til etter jul, agility basic. Første kursdag gikk kjempebra. Han er en heit hund med mye motor, og kan fort gire seg opp litt vel mye og bikke over i stress. Men det var håndterbart på første treningen. Andre gang var han helt umulig. Det var en ganske utfordrende bane, og allerede hinder nummer 1 hadde vi utfordringer da det var et skrått hinder. Han koblet helt ut, gikk masse rundt og snuste, var lite samarbeidsvillig og jeg tenkte nesten at det bare var å gi opp agility. Satse på en mer beroligende sport. Men på siste kursdagen var han så fin å jobbe med igjen 😃 Vi må nok bare finne ut hvordan jeg best kan legge til rette for at han skal mestre oppgaven, og balansere det veldig i forhold til å ikke la han bikke over i for høyt stress. Jeg må også være nøye på å ikke la han ruse rundt på egenhånd, men gi han tydelige oppgaver.  Ellers trener vi jevnlig rally lydighet, lydighet i forbindelse med bruks, feltsøk og spor. Han har endelig kommet litt forbi den verste unghundsfasen hvor andre hunder er kulere enn alt, og klarer å fokusere mer og mer på trening. Deilig 😊 Feltsøk har vi trent mye alene, så han får påvirkning av at jeg går ut i feltet og ligger ut gjenstandene mens han er bundet fast i et tre. Jeg legger stort sett alltid 3-4 gjenstander ut, og lar han hente alle, med belønning i mellom. Vi har ikke trent på lydigheten på start enda. Med forrige kelpien fikk jeg kommentar på brukskurs at hun var "for lydig". De ville ha mer driv og lyst i søket, hvor jeg nok fort hadde krevd lydighet på startlinjen fra henne. Så nå prøver jeg å la Tempo få skikkelig søkelyst og driv med å ikke medta lydighetern helt enda. Så får vi se hvordan det går 🤣 Vi jobber iherdig med å få inn avlevering av gjenstander i utgangsstilling. Så langt får jeg han bare til å holde gjenstanden i utgangsstilling. Det å gå inn i utgangsstilling med en gjenstand i munnen, og sette seg, det er litt vanskelig enda. Jeg skylder på mannehjernen som ikke klarer å multitaske 🙈 I spor er han blitt mye flinkere til å plukke pinner. Nå trenger vi å trene mer på fremmedspor tror jeg. Vi er meldt inn i en brukshundklubb, og gleder oss til å få være med på både spor og feltreninger her fremover.  I starten av april reiser vi til Sverige for å gå MH. Det blir veldig spennende! 😄 Glemte nesten å skrive at vi har også debutert på utstilling! Jeg var skikkelig nervøs før vi skulle inn i ringen, og jeg har ikke vært nervøs på hundeutstilling på kanskje 16 år 😅 Dommeren så skikkelig streng ut, ringsekretæren og skriveren like så. Men da vi kom inn i ringen var dommeren så hyggelig! 😄 Første kommentaren vi fikk var "herlig humør". Da dommeren skulle ta på Tempo og stod først å snakket til han, så gjorde han alle triksene han kunne omtrent. Sitt, dekk, osv. Da sa dommeren "åå, kan du sitte, kan du dekke, du kan jo alt"! Så hyggelig opplevelse 😊 Vi var alene i ringen og Tempo stod som en påle! Det endte med BIR junior, BIR og CERT! Så da måtte vi ta med treningen å få gå i gruppen og Beste junior. Her fikk vi litt andre hunder sammen med oss i ringen, og Tempo var så morsom. Han løp rundt og virket som han tøffet seg for de andre hundene der han løp med halen rett til værs og bjeffet litt på de andre 🤣 Men alt i alt oppførte han seg ganske fint i grupperingen og.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...