Gå til innhold
Hundesonen.no

V&H til valp av stor rase?


Huldra
 Share

Recommended Posts

Jeg lurer på hvordan jeg bør fôre i forhold til valp av stor rase. Jeg bruker V&H fra før, og det er planen at han skal over på dette før eller senere, aller helst før, og gjerne fra starten av. :) Er puppy-varianten ok til en hund som antas å bli 40-50 kg? Hva bør jeg tenke på? Bør jeg blande med tørrfôr? Tenker i tilfelle å bruke Orijen som jeg har gode erfaringer med når det først skal være tørt.. Jeg har ikke lest meg opp på emnet, så kom gjerne med belærende opplysninger!

Og hvilke tyggeting kan jeg gi? Er rå bein for mye kalsium, eller begrenser det seg? Er blitt litt skeptisk etter disse avsløringene om hvordan vanlige tyggebein lages.

Mottar gjerne tips! :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg brukte V&H valpeforet til Mynte siden vi fikk henne. Så etter ca 6 mnd gikk vi over til nr 33. :) Jeg ville gitt råe bein, men vanlige bein er også helt greit syns jeg. Det er begrenset på hvor mye de klarer å få i seg av beinene. Kjøp av kraftige typen. Ellers er det mange andre kunstige tyggeting som er bra, som tau for eksempel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Veldig bra å gi, men ville ha tilsatt litt rent kjøtt/fiskefilet (og egg om du vil) i tillegg, ikke nødvendigvis hver dag. Ikke noe særlig bein i tillegg med andre ord, viktig at valper i vekst og eldre hunder forøvrig ikke får for mye kalsium.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker for svar folkens! :)

Veldig bra å gi, men ville ha tilsatt litt rent kjøtt/fiskefilet (og egg om du vil) i tillegg, ikke nødvendigvis hver dag. Ikke noe særlig bein i tillegg med andre ord, viktig at valper i vekst og eldre hunder forøvrig ikke får for mye kalsium.

Hvorfor det? :) Slik jeg leser det her ville du økt opp proteinandelen uten å få med så mye fett; stemmer det? For hvis jeg har forstått det riktig så skal valper av store raser ha masse protein og noe mindre fett, og moderat med kalsium. Har også blitt fortalt av en oppdretter på stor rase at hvis hun så at valpene vokste for fort (hvordan man nå ser det, jeg tror jeg er blind for sånt), så gav hun havregrøt (!) noen dager til veksten hadde stabilisert seg. Jeg tenker at det er karbohydrater i grøt, og at det ikke er gunstig for veksten. Så da gjenstår bare å kunne se når valpen vokser for fort da... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Takker for svar folkens! :)

Hvorfor det? :) Slik jeg leser det her ville du økt opp proteinandelen uten å få med så mye fett; stemmer det? For hvis jeg har forstått det riktig så skal valper av store raser ha masse protein og noe mindre fett, og moderat med kalsium. Har også blitt fortalt av en oppdretter på stor rase at hvis hun så at valpene vokste for fort (hvordan man nå ser det, jeg tror jeg er blind for sånt), så gav hun havregrøt (!) noen dager til veksten hadde stabilisert seg. Jeg tenker at det er karbohydrater i grøt, og at det ikke er gunstig for veksten. Så da gjenstår bare å kunne se når valpen vokser for fort da... :P

Tja, tenkte mest på å få ned kalsiummengden og få mer protein, kan være litt i overkant for valper/eldre hunder i V&H. :) Nå har ikke jeg stor hund eller har satt meg noe særlig inn i akkurat dette, mer fôring generelt, men anbefaler deg å spørre på Prey Norge eller Godis - Prey Norge-gruppa på FB om du har det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fòrt mine voksende borzoier på v&h , kjørt prey på spisevegreren som trengte mye variasjon for å i det hele tatt ha interesse for mat. Men jeg har aldri opplevd at de har vokst for fort heller :/

Mine har spist rå bein hele livet også , ingen erfaring med tyggeting fra butikk :) Veldig grei aktivisering når det koker som mest og gamlefar ikke orker så mye galematias. Får de en stor knoke har de noe å gjøre en god stund :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mye kalsium i v&h, jeg gir det bare til voksne hunder. Var spesielt forsiktig med mastiffen da de har lett for å få hd, men han får bare v&h i dag.

Nå spør jeg bare fordi jeg ikke kan noe om dette, jeg kan bare noe om det på mennesker :P . Leser at det står at valpen tar opp for mye kalsium og risikerer feilutvikling av skjelettet dersom den får for mye, men jeg finner ikke ut hva "for mye" er? V&H inneholder 0,9% kalsium og så leser jeg på Royal Canin sin side at juniorfóret for mellomstore raser inneholder 1,15% og giant puppy har 1%. Orijen puppy liten sekk har 1,3%.

Nå har jo ikke jeg stor hund lengre, men vi gir sånn ca 50/50 V&H og Royal Canin valpetørrfór.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Nå spør jeg bare fordi jeg ikke kan noe om dette, jeg kan bare noe om det på mennesker :P . Leser at det står at valpen tar opp for mye kalsium og risikerer feilutvikling av skjelettet dersom den får for mye, men jeg finner ikke ut hva "for mye" er? V&H inneholder 0,9% kalsium og så leser jeg på Royal Canin sin side at juniorfóret for mellomstore raser inneholder 1,15% og giant puppy har 1%. Orijen puppy liten sekk har 1,3%.

Nå har jo ikke jeg stor hund lengre, men vi gir sånn ca 50/50 V&H og Royal Canin valpetørrfór.

V&h valp overskrider den anbefalte maksgrensen for store raser med stor margin. Jeg har på grunn av det gått bort fra å gi valper v&h, den siste valpen som ble råforet ble født i 02, han fikk hd-c. Kan finne en oversikt over det etterpå. Man regner ut kalsium, fosfor og total omsettelig energi, ut fra det vil du få et nøyaktig svar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker for svar folkens! :)

Hvorfor det? :) Slik jeg leser det her ville du økt opp proteinandelen uten å få med så mye fett; stemmer det? For hvis jeg har forstått det riktig så skal valper av store raser ha masse protein og noe mindre fett, og moderat med kalsium. Har også blitt fortalt av en oppdretter på stor rase at hvis hun så at valpene vokste for fort (hvordan man nå ser det, jeg tror jeg er blind for sånt), så gav hun havregrøt (!) noen dager til veksten hadde stabilisert seg. Jeg tenker at det er karbohydrater i grøt, og at det ikke er gunstig for veksten. Så da gjenstår bare å kunne se når valpen vokser for fort da... :P

Har hørt flere si lignende ting, men det der har jeg litt problemer med å tro på kjenner jeg, jeg tenker at hunder flest, som andre dyr og mennesker, hovedsaklig styres av gener og arv når det kommer til ting som vekst osv. Klart man kan sikkert påvirke, men da skal det nok mer til enn vanlig hundemat for å booste eller hemme vekst i så stor grad at det har noen praktisk betydning for hunden. Og at vektsten stabilliserer seg etter noen dager er jo ikke så unormalt, de vokser jo gjerne i rykk å napp, så tviler på at det er havregrøten som gjør det. Og om så det er grøten som er årsak til at hunden slutter å vokse så tenker jeg at det er mer skadelig å gi hunden noe som er så dårlig at hunden faktisk slutter å vokse enn å gi den skikkelig mat å la naturen gå sin gang.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå spør jeg bare fordi jeg ikke kan noe om dette, jeg kan bare noe om det på mennesker :P . Leser at det står at valpen tar opp for mye kalsium og risikerer feilutvikling av skjelettet dersom den får for mye, men jeg finner ikke ut hva "for mye" er? V&H inneholder 0,9% kalsium og så leser jeg på Royal Canin sin side at juniorfóret for mellomstore raser inneholder 1,15% og giant puppy har 1%. Orijen puppy liten sekk har 1,3%.

Nå har jo ikke jeg stor hund lengre, men vi gir sånn ca 50/50 V&H og Royal Canin valpetørrfór.

V&h valp overskrider den anbefalte maksgrensen for store raser med stor margin. Jeg har på grunn av det gått bort fra å gi valper v&h, den siste valpen som ble råforet ble født i 02, han fikk hd-c. Kan finne en oversikt over det etterpå. Man regner ut kalsium, fosfor og total omsettelig energi, ut fra det vil du få et nøyaktig svar.

Den ideelle balansen er 1 del fosfor til 1.2-1,4 deler kalsium, men fare på ferde er det ikke før balansen er forykket med mer enn 100%, dvs 1 del fosfor til 0,6 eller 2,4 deler kalsium.

Voh ligger vel på 1:2, altså noe for høyt for valper, så jeg sper på med benfritt kjøtt/fisk for å få ned kalsium og øke fosfor for å balansere det bedre så lenge valpen er i kraftig vekst. Det skal enormt mye til før hofter (bekkenet) vil påvirkes av kalsium, det er de lange rørbena og tilhørende knokler som først får skader, og det vises oftest ved at hunden får "voksesmerter" ie panosteititt og HOD. Det kan komme av feil kalsium/fosfor forhold, eller som oftest overfôring (og da får jo valpen i seg for mye kalsium til tross for balansert fôr)..

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er forskjell på hvor farlig det er for veldig store hunder og litt mindre hunder?

Ja og nei. For giganter går det utover benvekst, mens for mini/små er det vanligere med urinsteiner. For sk mellom/stor ligger det som regel noe annet bak i tillegg om de får issues, men det er jo lett å skylde på fôret/valpekjøper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg unnskylder hodet mitt for ikke å være helt med nå på slutten av dagen, og spør derfor kanskje dumt.. men jeg har for vane å gi V&H som hovedmat, og supplere med gode doser godis i form av tørrfôr. Vil dette være dumt på en stor valp? Nå er det ikke sikkert at den vil ha tørrfôr som godis engang, men sånn teoretisk sett. Evt kan jeg blande V&H og tørt fremfor å gi V&H og mer kjøtt u/bein? Jeg kommer ikke til i første omgang å ha veldig lett for å lagre store mengder frossen mat, men kan gjør det etterhvert når valpen tipper 4 mnd. Kanskje er det først da det begynner å bli viktig også?

Dessverre kjenner jeg at jeg er nødt å ha ting litt praktisk de første par mnd, pga flytting, og dersom det blir mye styr med å fôre med V&H kommer jeg til å gå for tørt. Ganske enkelt fordi jeg er redd for å gjøre noe feil mtp fôring (selv om jeg ironisk nok synes at for mye tørt er feil), og så vet jeg at de fleste blir fødd opp på tørt og det går bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg unnskylder hodet mitt for ikke å være helt med nå på slutten av dagen, og spør derfor kanskje dumt.. men jeg har for vane å gi V&H som hovedmat, og supplere med gode doser godis i form av tørrfôr. Vil dette være dumt på en stor valp? Nå er det ikke sikkert at den vil ha tørrfôr som godis engang, men sånn teoretisk sett. Evt kan jeg blande V&H og tørt fremfor å gi V&H og mer kjøtt u/bein? Jeg kommer ikke til i første omgang å ha veldig lett for å lagre store mengder frossen mat, men kan gjør det etterhvert når valpen tipper 4 mnd. Kanskje er det først da det begynner å bli viktig også?

Dessverre kjenner jeg at jeg er nødt å ha ting litt praktisk de første par mnd, pga flytting, og dersom det blir mye styr med å fôre med V&H kommer jeg til å gå for tørt. Ganske enkelt fordi jeg er redd for å gjøre noe feil mtp fôring (selv om jeg ironisk nok synes at for mye tørt er feil), og så vet jeg at de fleste blir fødd opp på tørt og det går bra.

Det vil ikke hjelpe på kalsium/fosforbalansen å gi tørrfôr ved siden av, iom at det også inneholder kalsium... EDIT; jeg blingsa no ****** på tabellen, de er verre enn 25/33 Om du har råd, så er lamme-, storfe- og vompølsene perfekt balansert, men det blir jo spinndyrt :(

Og det er ikke så vanskelig å gi litt benfritt kjøtt v siden av, en pose med kyllinfileter, skitbillig sei- eller torskefilet, kotelett u bein når du selv har det til middag osv :) Om du bare får gitt 1/4 av dagsporsonen som beinfritt er det kjempebra, og om du ikke får det til hver dag, så gi feks kun beinfritt to dager i uka istedenfor VOH?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Den ideelle balansen er 1 del fosfor til 1.2-1,4 deler kalsium, men fare på ferde er det ikke før balansen er forykket med mer enn 100%, dvs 1 del fosfor til 0,6 eller 2,4 deler kalsium.

Voh ligger vel på 1:2, altså noe for høyt for valper, så jeg sper på med benfritt kjøtt/fisk for å få ned kalsium og øke fosfor for å balansere det bedre så lenge valpen er i kraftig vekst. Det skal enormt mye til før hofter (bekkenet) vil påvirkes av kalsium, det er de lange rørbena og tilhørende knokler som først får skader, og det vises oftest ved at hunden får "voksesmerter" ie panosteititt og HOD. Det kan komme av feil kalsium/fosfor forhold, eller som oftest overfôring (og da får jo valpen i seg for mye kalsium til tross for balansert fôr)..

Balansen er en ting, men det totale kalsiuminnholdet er absolutt viktig og som du nevner så er det først og fremst sårbart for valper av store raser. Jeg tar iallfall ingen sjanser og jeg tar høyde for at miljøfaktorer kan gjøre veldig mye for og imot, det kan man i det minste gjøre noe med selv så jeg ser ikke hvorfor man ikke skal ta dette alvorlig.

Vom og hundemat valp har en gjennomsnittlig kalsiummengde på 4,4 g per 1000 kcal, noe som er mye høyere enn mange tørrfortyper. Det er litt problematisk å regne dette ut siden de fleste bare oppgir et minimumsnivå av kalsium og man skal derfor ikke se seg blind på prosentandelen.

Nå er ikke så mange av disse merkene tilgjengelige for oss, men her er iallfall en oversikt fra noen som har gjort seg litt flid med å utarbeide en oversikt. Noen av distrubutørene kan være motvillige til å oppgi informasjon, men det bør jo ikke være spesielt vanskelig å utarbeide en lignende oversikt for de merkene som føres her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mail fra V&H:

Vi anbefaler PUPPY til alle hunder i vekst. Den har mer protein i forhold til fett. Det er egentlig bare fordeler med å blande inn litt tørrfôr, først og fremst venner hunden seg til begge typer fôr, men tørrfôr fungerer også som fiberkilde og kan hjelpe å få maten gjennom systemet.

Det kan være litt vanskelig å vite nøyaktig hva som er er perfekt fôringsmengde til en hund i vekst gjennom hele vekstperioden. Her gjelder det å prøve seg frem og justere etterhvert. 3-5% av hundens vekt er vanlig dagsrasjon.

Vi selger noe tørket tyggesnack her på fabrikken, men vi har ingenting i produktserien som sendes ut til butikkene. Du må gjerne gi rå bein, men da anbefaler store bein til å gnage på (eks lårbein).

Kjenner jeg blir litt usikker her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg måtte finlese analysene, da det er tydelig at de forandret seg da Tasteserien ble laget, i tillegg til at de har begynt å bruke svin i mixproduktene sine. Før lå alle uten ren vom på nesten 1:2, nå er mixproduktene 1:1,5 , en klar forbedring :) Dessverre er den rene vomma også endret, den lå på 1:1 før, nå er den på 1:1,75, akkurat som lam og okse. Ren kyllng er på 1:1,6..

Jeg tror ikke du skal være bekymret for å bruke puppy @Huldra, men jeg ville fortsatt spedd på med rent kjøtt her og der på den sikre siden. Og iallefall om du tenker å la den gnage på bein, rent kjøtt før og etter bein.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg måtte finlese analysene, da det er tydelig at de forandret seg da Tasteserien ble laget, i tillegg til at de har begynt å bruke svin i mixproduktene sine. Før lå alle uten ren vom på nesten 1:2, nå er mixproduktene 1:1,5 , en klar forbedring :) Dessverre er den rene vomma også endret, den lå på 1:1 før, nå er den på 1:1,75, akkurat som lam og okse. Ren kyllng er på 1:1,6..

Jeg tror ikke du skal være bekymret for å bruke puppy @Huldra, men jeg ville fortsatt spedd på med rent kjøtt her og der på den sikre siden. Og iallefall om du tenker å la den gnage på bein, rent kjøtt før og etter bein.

Det høres veldig betryggende ut! Du er et geni på dette du! :D

Fikk svar fra V&H da jeg lurte på kalsium/fosfor-balansen:

Kalsium/fosfor balansen er perfekt i bein, dette er også det samme kalsium:fosfor forholdet som er i fôret forøvrig. Nivået er innenfor anbefalte verdier til alle typer hunder i vekst. Du bør ikke ikke spe på med for mye beinfritt kjøtt, men noe er helt ok.

Blir litt usikker når det er så ulikt det du sier, og har av en eller annen grunn mer tro på deg enn en kommersiell aktør, selv om V&H er noe jeg liker veldig godt. :ermm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg velger å stole på fôrleverandør når de sier at valpeforet er trygt å bruke for alle type hunder, så jeg har gitt det uten en tanke om at det skulle være dårlig for valpen... Man skal ikke være nødt å ta en analyse av innhold i hver hundemat man kjøper, så det er i så fall rart at det ikke skulle stemme det produsenten sier. Blir jo i så fall lurt da, hvis det ikke stemmer. Jeg oppfatter V&H som seriøse.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg velger å stole på fôrleverandør når de sier at valpeforet er trygt å bruke for alle type hunder, så jeg har gitt det uten en tanke om at det skulle være dårlig for valpen... Man skal ikke være nødt å ta en analyse av innhold i hver hundemat man kjøper, så det er i så fall rart at det ikke skulle stemme det produsenten sier. Blir jo i så fall lurt da, hvis det ikke stemmer. Jeg oppfatter V&H som seriøse.

Jeg kan ikke se at de noen gang har svart på dette, og de gjorde heller ikke det da jeg hadde valp for flere år siden. Det er fra flere hold kommet råd om å holde seg under en gjennomsnittlig kalsiumverdi på 3-3,5 g kalsium per 1000 kcal. Vom og hundemat valp ligger på 4,4 g per 1000 kcal. Hvilke råd er det de forholder seg til? Hvilken forskning er det de har benyttet?

Med mastiffen var jeg spesielt forsiktig, jeg tar ingen sjanser på helsen og velferden til dyrene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke lett for hvermannsen å vite hvor mye kalsium hunden sin trenger. Derfor man stoler på at hunden får i seg det den trenger, uten at man skal være nødt til å regne på det. Syns det er synd hvis det slik, at man ikke skal kunne kjøpe en type hundemat, for så å ikke være trygg på at det er bra nok for hunden sin. Vi vil jo alle det beste for våre hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...