Gå til innhold
Hundesonen.no

Å redde en rase


Lunatic
 Share

Recommended Posts

Innen boxermiljøet er det dessverre en god del som ikke vil ha hunder som har stumphaler i stamtavlen sin. Selv om det er langt bak og det er puck umulig å se det på noen som helst måte. De ser ikke på de som noe annet enn blandingshunder :(

Det er jo bare... Teit? Lurer på hva som går igjennom hodene på slike folk, kjenner jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Den vil jo i teorien være det hvis den ikke er registrert

Er det registreringen som gjør en hund raseren? Hva gjør det egentlig om man har krysset inn en annen rase en eller to ganger? Etter veldig få generasjoner ser man jo virkelig ikke forskjell. Jeg hadde aldri påstått at en slik hund ikke var en boxer.

Jeg tror at alle hundeeiere må jobbe litt med tankegangen sin her. Gagner det hundene med utkrysninger så er det alltid bra. Vi har noen raser som har markant redusert levealder, og de bør jo absolutt vurdere tiltak som dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gagner da ingen rase at det sitter folk på hver sin tue og kryssparer etter eget ønske? Det er bare blandingshundavl det. Skal man kjøre i gang et sånt prosjekt så må man jo ha med seg rasemiljøet, hvis ikke så er det jo ingen som bruker utkrysningshundene i avl, og da blir jo hele greia meningsløs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det registreringen som gjør en hund raseren? Hva gjør det egentlig om man har krysset inn en annen rase en eller to ganger? Etter veldig få generasjoner ser man jo virkelig ikke forskjell. Jeg hadde aldri påstått at en slik hund ikke var en boxer.

Jeg tror at alle hundeeiere må jobbe litt med tankegangen sin her. Gagner det hundene med utkrysninger så er det alltid bra. Vi har noen raser som har markant redusert levealder, og de bør jo absolutt vurdere tiltak som dette.

Det gjør ingen verdens ting det, men om man starter et prosjekt for seg selv og ikke får registrert hundene så er det en blandingshund, uten at det trenger å være negativt ladet(utover det faktum at man da også blir ekskludert fra en del ting som er forbeholdt rasehunder). Og selv om senere generasjoner blir registrert når det er planlagt og godkjent så er det jo strengt tatt fortsatt en blandingshund når den har andre raser i stamtavlen, men som du sier, hva gjør egentlig det? ingen verdens ting, tvert imot er det for min del ganske positivt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Det gjør ingen verdens ting det, men om man starter et prosjekt for seg selv og ikke får registrert hundene så er det en blandingshund, uten at det trenger å være negativt ladet(utover det faktum at man da også blir ekskludert fra en del ting som er forbeholdt rasehunder). Og selv om senere generasjoner blir registrert når det er planlagt og godkjent så er det jo strengt tatt fortsatt en blandingshund når den har andre raser i stamtavlen, men som du sier, hva gjør egentlig det? ingen verdens ting, tvert imot er det for min del ganske positivt.

Men de som har gjort dette før, har de gjort det med godkjenning fra raseklubber og kennelklubber? Eksempelvis boxer og dalmatiner. Det er jo fantastiske prosjekter som viser hvor mye man kan få til med målrettet avl. Helse bør jo være det viktigste til alle oppdrettere? Det er virkelig ikke noen glede i å eie en alvorlig syk hund.

Vi lever jo i en helt annen tidsalder nå, informasjon og kunnskap kan nås via korte tastetrykk, så det er jo mulig at flere som ønsker å avle frem friske individer innenfor sin rase faktisk kan få det til?

Nå driver ikke jeg med organisert hundesport, men jeg ville sagt at helsen til dyret var viktigere enn tillatelse til å delta i sport i 100 av 100 tilfeller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Innen boxermiljøet er det dessverre en god del som ikke vil ha hunder som har stumphaler i stamtavlen sin. Selv om det er langt bak og det er puck umulig å se det på noen som helst måte. De ser ikke på de som noe annet enn blandingshunder :(

Kjenner til greia fra egen rase. Det er en linje som muligens (mest sansynligvis) har noen "ikke Siberians" i stamtavla en gang på 70 tallet. Disse anser da enkelte som blandingshunder. Nå er dette noe som er gjort ved "løgn og bedrag", så selv om jeg absolutt er imot måten det ble gjort på, så har jeg ingenting imot dagens hunder som har noe av dette blodet i stamtavla. Og jeg har hatt en tidligere fra delvis disse linjene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men de som har gjort dette før, har de gjort det med godkjenning fra raseklubber og kennelklubber? Eksempelvis boxer og dalmatiner. Det er jo fantastiske prosjekter som viser hvor mye man kan få til med målrettet avl. Helse bør jo være det viktigste til alle oppdrettere? Det er virkelig ikke noen glede i å eie en alvorlig syk hund.

Vi lever jo i en helt annen tidsalder nå, informasjon og kunnskap kan nås via korte tastetrykk, så det er jo mulig at flere som ønsker å avle frem friske individer innenfor sin rase faktisk kan få det til?

Nå driver ikke jeg med organisert hundesport, men jeg ville sagt at helsen til dyret var viktigere enn tillatelse til å delta i sport i 100 av 100 tilfeller.

Noen har det, men hvordan alle slike prosjekter har foregått aner jeg ikke. Helse er absolutt viktigst, men det går stort sett an å få begge deler, og ønsker man en friskere rase så må det vell være mer fordelaktig å jobbe for et godkjent samarbeid som til slutt gagner rasen. For meg personlig så ville jeg heller ha skiftet rase(viss det ikke kommer til å åpnes for en forbedring av den jeg har i utgangspunktet) til noen som er frisk og brukenes og registrerte så jeg kan være med på det jeg vil samtidig som jeg har mulighet til å sjekke helse, linjer osv på offentlige sider i motsetning til blandings/uregistrerte hunder. Men jeg er generelt for å ha flere tanker i hodet på en gang og ja takk begge deler. :)

Det er absolutt mulig å avle frem friske hunder, men det forutsetter jo at man har et stort nok genmateriale blant friske hunder til å starte på ny frisk ang helse. Og det krever at de fleste er med på det så ikke noen sitter å blander inn syke hunder å ødelegger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener du da at din labbis som ikke er registrert er en blandingshund?

Jeg har ikke sagt at jeg mener at de ikke ser ut som Boxer/Labbis/whatever. Jeg mener jo at min også er av ren rase, men det spiller jo liten rolle hva jeg mener så lenge jeg ikke får gjort det raserene hunder kan, og når jeg får slengt etter meg hvor enn jeg går at min hund er så godt som en blanding. Så ja, i teorien er de blandinger.

Som sagt: Et sånt prosjekt hadde vært supert for mange raser, men jeg har liten tro på å gjøre det uten å ha raseklubben og NKK i ryggen. Selv om man får fine, rasetypiske hunder så er de fortsatt i teorien blandinger. Og ja, det gjelder min også.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt at jeg mener at de ikke ser ut som Boxer/Labbis/whatever. Jeg mener jo at min også er av ren rase, men det spiller jo liten rolle hva jeg mener så lenge jeg ikke får gjort det raserene hunder kan, og når jeg får slengt etter meg hvor enn jeg går at min hund er så godt som en blanding. Så ja, i teorien er de blandinger.

Som sagt: Et sånt prosjekt hadde vært supert for mange raser, men jeg har liten tro på å gjøre det uten å ha raseklubben og NKK i ryggen. Selv om man får fine, rasetypiske hunder så er de fortsatt i teorien blandinger. Og ja, det gjelder min også.

Helt enig med deg at man trenger raseklubben og NKK i ryggen, og mente det ikke som å slenge etter deg at Luna er en blanding (for det synes jeg ikke hun er). :) Bare litt tankespinn. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner fortsatt ikke helt hvordan bare et par hunder vil se bedring, ikke hele rasen.

Det er de hundene som er involvert i prosjektet som vil se en bedring. Ikke rasen som helhet, fordi oppdretterne ikke vil bruke disse hundene på sine hunder med mindre de får dem registrert i NKK. Dersom NKK/raseklubb ikke er involvert så får de ikke registrert dem. Derfor blir det kun noen få hunder som vil merke en eventuell bedring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er de hundene som er involvert i prosjektet som vil se en bedring. Ikke rasen som helhet, fordi oppdretterne ikke vil bruke disse hundene på sine hunder med mindre de får dem registrert i NKK. Dersom NKK/raseklubb ikke er involvert så får de ikke registrert dem. Derfor blir det kun noen få hunder som vil merke en eventuell bedring.

Det skjønner jeg jo. Tror det ble litt misforståelser, for det manglet et "ikke" i den ene posten din :P

RED: og vi er helt enige

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Kromfohrländerklubben i Finland har gjort et slikt stort utavlsprosjekt, der har de valgt å la også første generasjon registreres som renrasede hunder.

http://www.kromfohrlander.fi/Club_Review_2013.pdf

http://www.kromfohrlander.fi/english.html

Vet at enkeltpersoner har gjort rare forsøk på å redde raser før - bla vet jeg om noen som bedriver et utkryssningsprosjekt på toller i tyskland (tror jeg det var), hvor de har valgt å krysse rasen med aussie... :icon_confused:

Jeg tror ikke noen enkeltperson kan sitte med god nok kunnskap om genetikk, linjer og avl til å drive et sånt prosjekt alene... Faren er jo at rasen(e) man velger å utavle med sitter på liknende genetiske sykdommer, eller man tilfører rasen andre genetiske sykdommer man heller ikke vil ha...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...