Gå til innhold
Hundesonen.no

Nederlandsk kampanjevideo


Mirai
 Share

Recommended Posts

Jeg liker den ikke.

Jeg skjønner ikke hvorfor de bruker et barn som et symbol på hunden.

Det virker bare mot sin hensikt hos meg i hvertfall.

Jeg klarer ikke å forstå hva som egentlig er tanken bak. Ja, dyr blir forlatt, ja , barn opplever krangel og alkoholmisbruk i hjemmet, hva av det er fokuset egentlig?

Og er det meningen det skal være et sjokkerende tragisk element at jenta egentlig er en hund ( det finnes jo nok av de som faktisk synes hunder er viktigere enn barn ), eller er det for å vise at en hund er som et barn noe som er rimelig far fetched?

Den hadde vært mer virkningsfull hvis de tok vekk alle de forstyrrende elementene ( fyll, unger etc) og bare viste en valp som etter kort tid ble forlatt i skogen fordi folk ble lei den.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel bare for å illustrere at vi tar hunder frivillig inn i huset, blir ofte urettferdig irritert på dem for naturlig adferd, og at det er like ille å forlate et levende vesen i skogen som et barn. At de ikke er ting som skal gis i gave og deretter dumpes når det passer "oss".

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel bare for å illustrere at vi tar hunder frivillig inn i huset, blir ofte urettferdig irritert på dem for naturlig adferd, og at det er like ille å forlate et levende vesen i skogen som et barn. At de ikke er ting som skal gis i gave og deretter dumpes når det passer "oss".

Jeg er grunnleggende uenig i at det er like ille å etterlate en hund i skogen som et barn..

Jeg synes ikke det kan sammenlignes på noen som helst måte, uten at jeg dermed synes det er ok å sette ut bikkjer.

Derfor synes jeg hele greia er litt tåpelig, i tilegg til at den er dårlig lagd fra et rent faglig standpunkt.

Den bruker for lang tid på å komme til poenget og når poenget kommer er uklart for alle som ikke likestiller hunder og barn.

Dvs, de fleste av oss.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er grunnleggende uenig i at det er like ille å etterlate en hund i skogen som et barn..

Jeg synes ikke det kan sammenlignes på noen som helst måte, uten at jeg dermed synes det er ok å sette ut bikkjer.

Derfor synes jeg hele greia er litt tåpelig, i tilegg til at den er dårlig lagd fra et rent faglig standpunkt.

Den bruker for lang tid på å komme til poenget og når poenget kommer er uklart for alle som ikke likestiller hunder og barn.

Dvs, de fleste av oss.

Ok, jeg analyserte den ikke så nøye og syntes den var en trist påminnelse bare.. For å formulere meg på en bedre måte mot barn; det er fælt å sette levende vesener ut i skogen når vi selv har valgt å ta dem til oss, frivillig. Jeg mener ikke at hund og barn er det samme, men det er uansett ille å behandle både barn og hunder dårlig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, jeg analyserte den ikke så nøye og syntes den var en trist påminnelse bare.. For å formulere meg på en bedre måte mot barn; det er fælt å sette levende vesener ut i skogen når vi selv har valgt å ta dem til oss, frivillig. Jeg mener ikke at hund og barn er det samme, men det er uansett ille å behandle både barn og hunder dårlig.

Det er sant.

Det gjorde for min del reklamen enda dårligere at de begynte å dra fyll og krangling inn i det.

Da ble reklamen enda mer uklar siden de fleste sannsynligvis reagerer omtrent like sterkt på å se bilder av det rundt barn som å se en hund forlatt i skogen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn budskaps-og virkemiddelmessig er jeg enig i at mange ting kunne vært bedre. Tror ikke jeg fikk med meg delen om fyll, mener du da hun søler ketchup eller hva det er og de blir sinte? Der musikken endrer seg fra glad til trist.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og er det meningen det skal være et sjokkerende tragisk element at jenta egentlig er en hund ( det finnes jo nok av de som faktisk synes hunder er viktigere enn barn ), eller er det for å vise at en hund er som et barn noe som er rimelig far fetched?

Hvorfor er det så far-fetched? Begge er levende, forsvarsløse vesener som er 100 % avhengige av oss. Ja, selvfølgelig setter vi barn høyere enn hunder, men det betyr ikke at det ikke finnes likhetstrekk. Og empati for dyr og empati for mennesker henger sammen.

Poenget er vel at det er forkastelig å sette ut et hjelpeløst vesen i skogen, og at en hund er like avhengig av eieren sin som et barn er av foreldrene sine.

Og hvem i all verden er det som mener at hunder er viktigere enn barn??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det så far-fetched? Begge er levende, forsvarsløse vesener som er 100 % avhengige av oss. Ja, selvfølgelig setter vi barn høyere enn hunder, men det betyr ikke at det ikke finnes likhetstrekk. Og empati for dyr og empati for mennesker henger sammen.

Poenget er vel at det er forkastelig å sette ut et hjelpeløst vesen i skogen, og at en hund er like avhengig av eieren sin som et barn er av foreldrene sine.

Og hvem i all verden er det som mener at hunder er viktigere enn barn??

Det er far -fetched fordi det ER forskjell på hunder og barn, ikke bare i verdi, men fordi en hund faktisk har en mulighet til å klare seg en periode i mens et barn er dødsdømt.

De er på ingen måte like forsvarsløse. En hund har bedre sjanse enn de fleste voksne mennesker.

Det er et forbausende stort antall mennesker som setter hunder høyere enn barn, også her på sonen :)

Det er bare å se på enhver diskusjon rundt barn som er bitt av hunder :) For mange er det alltid barnets skyld.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er far -fetched fordi det ER forskjell på hunder og barn, ikke bare i verdi, men fordi en hund faktisk har en mulighet til å klare seg en periode i mens et barn er dødsdømt.

De er på ingen måte like forsvarsløse. En hund har bedre sjanse enn de fleste voksne mennesker.

Det er et forbausende stort antall mennesker som setter hunder høyere enn barn, også her på sonen :)

Det er bare å se på enhver diskusjon rundt barn som er bitt av hunder :) For mange er det alltid barnets skyld.

Selvfølgelig er det forskjell, men det betyr ikke at det ikke finnes likhetstrekk. Det går an å sammenligne uten å sette likhetstegn. Og jeg er uenig - både barn og hunder kan for eksempel overleve på gata uten voksne menneskers omsorg, noe man ser i mange fattige land, men det er ikke ønskelig eller akseptabelt for noen av delene.

Og jeg har aldri sett at noen har skrevet at de synes barn er viktigere enn hunder, eller noe som kan tolkes i den retningen. De færreste hunder biter uten grunn, så i tilfeller der hunder biter barn, er det ofte utløst av barnets atferd. Det går fint an å påpeke det, uten at det betyr at det er barnets skyld eller at hunder er viktigere enn barn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes den er bra.


Samtidig synes jeg det er litt trist at man faktisk må bruke et barn som virkningmiddel for at folk skal forstå at slike handlinger ikke er OK. Fordi hunder ikke generelt sett ikke har høy nok ''verdi'' til at folk forstår det av seg selv. For å få de til å forstå at en hund - på lik linje som et barn - er forsvarsløse individer som ikke har bedt om å havne hos akkurat deg. Det er ditt ansvar å ta vare på dem og ikke bli sinte og lei av det som er naturlig atferd.

Det betyr absolutt ikke at et barn har mindre verdi enn en hund, hvor man får det fra skjønner jeg ikke. Det betyr at det er en del likheter mellom barn og dyr, samt at foreldre/dyreeiere har et langsiktig ansvar som ikke kan droppes når det enn ikke passer så godt lenger.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns og den var bra. Jeg lurte hele tiden på hva det var som var poenget, og det bygget seg opp en spenning. Helt på slutten var det helt forferdelig, hvem kan finne på å forlate et barn ute i skogen? Også var det en hund istedenfor, og da fikk jeg frysninger, for jeg syns virkelig den fikk frem poenget. For det er like forferdelig på en måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden den var linket til på sonen så skjønte jeg raskt at barnet egentlig var en hund, men jeg synes også den var bra. Ikke fordi at barn og hunder kan sammenlignes, men fordi alt det der faktisk er ganske vanlig og akseptert oppførsel rundt hunder (bortsett fra å forlate den i skogen da).

Jeg synes nesten det sterkeste var når far sto på kjøkkenet og barnet dro han i skjorta for å få oppmerksomhet. Han overså det et par ganger, så ble han irritert over maset. Samme når hun ville leke og han ble sur og kastet kaninen unna. Det er ikke sosialt akseptert å oppføre seg sånn mot et barn heldigvis, men hvis en hund gjør det så er det helt greit. En hund skal kunne sin plass, nemlig.

Må man bruke barn som symbolikk for minne folk på at hunder har følelser, så synes jeg det er helt greit. For meg ville videoen vært like sterk om det var en hund igjennom hele, men for mange er en hund BARE en hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
×
×
  • Opprett ny...