Gå til innhold
Hundesonen.no

Finnes det en sikker måte og teste hund på sau?


Sprettballen
 Share

Recommended Posts

Merkelig overskrift, visste ikke helt hvordan jeg skulle formulere meg. Nå har det seg ikke sånn at jeg vil teste min hund på sau ift. gjeting. Selv om hun pr. def. sikkert skulle vært en gjeter, så er det ikke mye som minner om gjeting i det dyret der.

Jeg lurer på om noen her vet hvem jeg kan kontakte for å teste innkallingen på hunden min rundt sau som løper? Altså teste dette på en trygg måte som gjør at ikke sauen blir skadet eller lider noe særlig under dette.

Jeg har en ekstremt god fløyteinnkalling på Nemi. Hun har jaktet kaniner(tidligere tamme kaniner som folk bare har sluppet ut) og fugler og avbryter med en gang jeg fløyter. Hun kommer ikke når jeg roper, men når jeg fløyter så virker hun hjernevaska og snur på 5-øringen, kommer HVER gang(eller, til nå har hun hvert fall hatt 100%, helt sikker kan man ikke være). Jeg får også kalt henne inn på fløyta om hun løper etter pinner/baller/andre kasteting som hundeeiere på tur kaster til sine hunder. Nemi får ikke leke sånne leker med andre hunder fordi hun blir så himla obsessed. Dette er leker som har skyhøy verdi for henne, sånt blir det fort bråk av.

Jeg er veldig nysgjerrig(forhåpningsfull) på om dette hadde fungert på sau også. Det er jo selvfølgelig ikke noe jeg tørr å prøve på en tilfeldig saueflokk, i tilfelle det faktisk ikke funker.

Jeg overholder selvsagt båndtvangen rundt beitedyr osv, men jeg tenker litt sånn "hvis om at" så hadde det vært ekstremt greit å vite om hun faktisk kommer eller ikke. Kanskje er vi uheldig og treffer sauer på tur til høsten når båndtvangen er over osv.

Er det noen måter dette kunne vært gjennomførbart på, uten bruk av strøm som "trygghetsnett"? Jeg ser ikke helt poenget med å bruke aversjonsdressur på henne ift. sau, det er liksom ikke noe vi er særlig borti og som vi prøver å unngå å treffe på både løs(spesielt) og i bånd. Hun er en ganske myk hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Når du ikke vil bruke strøm som sikkerhet, så tviler jeg på at det du skisserer er gjennomførbart. Nå er det lamming, så nå vil det være uaktuelt for de fleste uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det styrer du litt selv. På jakthunder strømmes de for å vise interesse for sauen. På andre raser kan man sette premissene litt selv, så lenge dyrevelferden for sauen blir ivaretatt. Jeg ville ha satt på strømhalsbånd, sluppet hunden kallt inn med fløyte, om ikke umiddelbar reaksjon mot deg, uten jaging - ingen strøm. Hvis jaging - strøm.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville aldri ha sluppet løs en hund på sau uten strømhalsbånd. Jager den sauen så har man ingen måter å stoppe den på. Er man sikker på at den ikke jager burde det jo ikke være noe problem å ha på strøm i utgangspunktet?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville aldri ha sluppet løs en hund på sau uten strømhalsbånd. Jager den sauen så har man ingen måter å stoppe den på. Er man sikker på at den ikke jager burde det jo ikke være noe problem å ha på strøm i utgangspunktet?

Ved srømming har de på langline
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer vel an på? Har kun opplevd langline én gang på strømming(og det var for 15 år siden), alle de andre gangene har de vært løse. Med mindre dette er noe nytt.

Når jeg har vært med pappa(han er autorisert) og vorstehhundklubben på strømming så har alle langline på :) Har vært med noen få steder andre steder og der hadde de også line. Men alle har kanskje ikke det.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg har vært med pappa(han er autorisert) og vorstehhundklubben på strømming så har alle langline på :) Har vært med noen få steder andre steder og der hadde de også line. Men alle har kanskje ikke det.

Nei, alle har ikke det. Har ikke vært på strømming med vorstehhundklubben, men med andre fuglehundklubber.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der vi strømmer bruker de ikke langline og det er mest naturlig.

Har vært ulike steder oppgjennom årene og kun et sted med langline. Liker at det er et område som virker naturlig, altså ikke en knøttliten innhegning.

Men hva gjør dem med hunder som ikke reagerer på strømmen? Jeg synes det høres "uansvarlig" ut.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Vi låner ut sauen vår til njff for sauerenhet. De bruker ikke langline fordi da er ikke hunden løs. De hundene man tror ikke stopper, de strømmer man ikke, men man slipper de ikke heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved srømming har de på langline

Da er jo ikke hunden løs? I en reell jaktsituasjon har ikke hunden langline, ergo ville jeg ikke har brukt det i forbindelse med sauerenhetstrening. Mange hunder er "line-smarte", og vet godt at det er forskjell på med og uten line, ergo vil man kunne få et annet reaksjonsmønster enn det som ville ha skjedd i en situasjon der hunden var løs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at jeg ville avbrutt jakta på en måte. Ikke sånn at hun fikk løpe etter lenge, men at hun begynte å løpe etter liksom. Hvis hun kommer på fløyta, så vil hun reagere med en gang.

Men ja, det finnes kanskje ikke andre måter å gjøre det på enn med strøm. Jeg vil jo ikke at sauen skal lide noe under dette. Og det er i og for seg ikke negativt om Nemi forbinder sau med noe ekkelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Skal du avbryte må du avbryte før hun skal løpe etter. Når jeg tester mine på sau så ser jeg altid etter et sted hvor det er mest mulig naturlig biotop. Har en dummy på både før og etter strømming, mener at dem har brukt langline på jakthundene i hvertfall men da har dem ligget nede på bakken så hunden har kunnet løpe fritt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...