Husk båndtvang.

[Emilie]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Har ikke sagt at du hånflirer.

Hvem har oppfordret til noe?

Fugleentusiaster. Som jeg skrev over. 

[Pringlen]

4 timer siden, Lene_S skrev:

Jeg snakker om rådyr, fordi det er det eneste dyret som aktuelt for oss. Vi har ikke sau i nærheten, og elg er Ayla redd for. Dette kommer inn under å kjenne området vi bor i, ikke sant? 

Jeg skjønner den med trykkende unger, og vet at det er en viktig grunn til båndtvang. Men her kommer den delen om at jeg kjenner hunden min og måten hun oppfører seg på tur inn. Hun holder seg på veien, hun, eller stien, om vi går i skogen, med maks en meter ut til sidene. Altså, ikke noe sted der også hunder i bånd og mennesker på tur kan deise over noen. Vi går ikke på jorder, eller andre steder med høyt gress eller annen vegetasjon. Spesielt ikke om våren, og sjelden ellers, da det ofte er noe gøy for Ayla. 

Jeg har tidligere i denne tråden fortalt om den eneste gangen vi har kommet over fugleunger på bakken. Det var på et sted vi sjelden går, og det var ikke Ayla, men jeg som holdt på å tråkke på ungene, da de lå midt i veien. Ayla brydde seg overhodet ikke om dem, hun snuste faktisk ikke på dem engang. 

Tilbake til det å kjenne området her: Vi går mye de samme veiene hele tiden, i forskjellige varianter. Og alle hundeeierne rundt her bruker de samme veiene. Bortsett fra den ene gangen med fugleungene (som var på en traktorvei gjennom et jorde), så har verken vi på to eller Ayla sett, funnet eller deiset over noen unger av noen slag. Siden veiene er såpass trafikkerte, så antar jeg at en stor del av grunnen er at dyrene rett og slett har funnet stedene lite egnet for ungene sine. Vi prater jo også med andre hundeeiere, i tillegg til en meget aktiv facebook-gruppen for stedet, så jeg regner med vi ville hørt det om noen hadde kommet over noe. 

Bar for å gjenta da: Hadde jeg hatt en hund som hadde hatt andre interesser hva ville dyr gjaldt, så hadde jeg hatt den i bånd. Helt klart, for jeg har, som sagt, veldig respekt for naturen. 

 

Kanger, katt var ikke en naturlig del av vår fauna da den ble innført, men den har blitt det nå, etter 1000 år, enten du liker det eller ei. Det hadde fått en voldsom negativ konsekvens å fjerne katten nå. Katter flest operere jo i eller nær bebyggelse. Steder der få eller ingen andre rovdyr kommer til. Uten kattene, hadde disse områdene blitt overfylt med smågnagere, for vi har ikke nok rovdyr til å dekke behovet for bestandkontroll av mus og rotter, som ville formert seg i forrykende tempo, takket være oss og vår søppel. 

Ja, prisen vi betaler for at kattene holder gnagerbestandene nede er at de også samtidig tar fugl. Men samme hva ornitologisk forening (der har du forøvrig også en del fanatikere) sier, så har katten ennå ikke utryddet en eneste fugleart på fastland. På øyer, derimot, har det vært et og annet eksempel verden over, men ingen i Norge, så langt noen har klart å finne ut. At kattene jager fugl, bidrar jo til bestandkontroll også her, og i og med at vi har vært så smart å nesten utrydde andre aktuelle rovdyr, så har bestandene brukt for den jobben kattene gjør. Vi har rett og slett gjort kattene til en nødvendighet for balansen i vår natur. 

Som i rovdyrdebatten, så er det viktig å se et større bilde. Ikke bare ulv versus sau, eller katt versus fugl, men hvordan det også påvirker både flora og fauna rundt. Det er det som irriterer meg mest i diskusjoner om det ene eller det andre, at alle bare er interessert i det dyret de elsker og legger for hat det dyret som truer, og handler diskusjonen kun om det, uten at noen tar med i beregningen hva konsekvensene hadde blitt dersom man fjernet det dyret folk hater. Sauebøndene ser kun at sauene deres hadde overlevd, men ser ikke innvirkningen mangel på rovdyr hadde hatt for resten av naturen, og likens med fuglefolket. Det hjelper nemlig lite å redde en haug med småfugler, når de vil sulte pga mangel på mat, fordi vi har gjort store innhogg på steder de kunne funnet mat, og det blir ikke det granne morsomt for noen når hele byer blir oversvømt med mus og rotter. Ting henger sammen, ikke sant, og da må det også tas med i beregningen før man hyler ut sitt hat.

Nehei? Så skogen hos deg er blottet for hare og fugl? Fordi du ikke ser dem, betyr ikke at de ikke er der, skjønner du. Og hvis det er så galt at de er utryddet i ditt nærområde, så er det vel for mye katter der, da...

[Guest 2ne]

3 hours ago, QUEST said:

https://www.aftenposten.no/norge/Pus-tar-knekken-pa-lokal-natur-245043b.html

 

3 hours ago, QUEST said:

https://www.nrk.no/trondelag/_-katter-er-uonska-i-norsk-natur-1.10892310

Det er ikke overraskende at ornitologforeninga har et problem med katter i norsk fauna. Det er omtrent like logisk som at sauebønder har problemer med ulv i norsk fauna. Det er omtrent de samme argumentene også, katter/ulver liker å drepe, katter/ulver utrydder småfugl/hårvilt. 

Jeg er enig med de i at det bør gjøres noe med løskatte-problematikken da. Syns det er "morsomt" at de ønsker å fange inn alle løskatter og sette på de bjelle, det høres ut som en god løsning, helt til man lurer på hvordan det skal praktiseres. Hvem skal betale halsbåndene? Hvem skal stå for innfanging? Hvem skal ha ansvaret for å se til at alle løskatter har bjellehalsbånd på seg til enhver tid? Osv. 

[Pringlen]

47 minutter siden, 2ne skrev:

 

Jeg er enig med de i at det bør gjøres noe med løskatte-problematikken da. Syns det er "morsomt" at de ønsker å fange inn alle løskatter og sette på de bjelle, det høres ut som en god løsning, helt til man lurer på hvordan det skal praktiseres. Hvem skal betale halsbåndene? Hvem skal stå for innfanging? Hvem skal ha ansvaret for å se til at alle løskatter har bjellehalsbånd på seg til enhver tid? Osv. 

Australia kjører den ganske åpenbare løsningen..

http://www.smh.com.au/national/war-on-feral-cats-australia-aims-to-cull-2-million-20170214-gucp4o.html

[Raksha]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Australia kjører den ganske åpenbare løsningen..

http://www.smh.com.au/national/war-on-feral-cats-australia-aims-to-cull-2-million-20170214-gucp4o.html

Men australia har et gedigent problem med vilkatter i en helt annen skala enn norge da.  Kan knapt sammenlignes. De har også et ekstremt problem med villkaniner, et problem som omtrent ikke eksisterer i norge heller, av samme årsak: klimaet. 

[Guest 2ne]

Just now, Pringlen said:

Australia kjører den ganske åpenbare løsningen..

http://www.smh.com.au/national/war-on-feral-cats-australia-aims-to-cull-2-million-20170214-gucp4o.html

Nå er det vel ikke helt sammenlignbart, Norge og Australia. Lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Australia er betydelig mye lenger enn lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Norge, uten at vi tenker at vi bør kutte ned alle epletrær av den grunn. 

Ikke misforstå, jeg har strengt tatt ikke noe i mot at man kontrollerer villkatt-bestanden, heller ikke i Norge, men at det er et like stort problem her som der har jeg vansklig for å tro. Jeg syns også at om man skal avlive store mengder med dyr, så får man ta seg bryet med å fange de inn og gi de ei sprøyte gift, så man veit at det er faktiske villkatter man avliver, og ikke kjæledyret til noen, eller et eller annet random dyr som tilfeldigvis får i seg gift de legger ut eller sprøyter. Da får man bedre kontroll på avlivningene, at dyren faktisk dør innen rimelig tid, og ikke blir gående og lide og være sjuke i dager/uker før de stryker med. 

[Pringlen]

13 minutter siden, Raksha skrev:

Men australia har et gedigent problem med vilkatter i en helt annen skala enn norge da.  Kan knapt sammenlignes. De har også et ekstremt problem med villkaniner, et problem som omtrent ikke eksisterer i norge heller, av samme årsak: klimaet. 

 

6 minutter siden, 2ne skrev:

Nå er det vel ikke helt sammenlignbart, Norge og Australia. Lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Australia er betydelig mye lenger enn lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Norge, uten at vi tenker at vi bør kutte ned alle epletrær av den grunn. 

Ikke misforstå, jeg har strengt tatt ikke noe i mot at man kontrollerer villkatt-bestanden, heller ikke i Norge, men at det er et like stort problem her som der har jeg vansklig for å tro. Jeg syns også at om man skal avlive store mengder med dyr, så får man ta seg bryet med å fange de inn og gi de ei sprøyte gift, så man veit at det er faktiske villkatter man avliver, og ikke kjæledyret til noen, eller et eller annet random dyr som tilfeldigvis får i seg gift de legger ut eller sprøyter. Da får man bedre kontroll på avlivningene, at dyren faktisk dør innen rimelig tid, og ikke blir gående og lide og være sjuke i dager/uker før de stryker med. 

Nei da, helt enig i at størrelsen på problemet er av en helt annen art der. Samtidig ER forvillede katter et problem en del steder i Norge. Vel kan man fange dem inn i båser (dit går helst de som faktisk har en eier, og er litt tamme) får du villkatter i båsen, vil jeg si det er dyreplageri å utsette dem for det stresset det er å drasse dem til vet.

[Raksha]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

 

Nei da, helt enig i at størrelsen på problemet er av en helt annen art der. Samtidig ER forvillede katter et problem en del steder i Norge. Vel kan man fange dem inn i båser (dit går helst de som faktisk har en eier, og er litt tamme) får du villkatter i båsen, vil jeg si det er dyreplageri å utsette dem for det stresset det er å drasse dem til vet.

Helt klart et problem, og helt klart burde de ekte forvillede kattene som ikke har en eier, avlives på stedet med minst mulig stress. For dyras skyld. 

Dyrebeskyttelsen drukner i katter og kattunger hvert eneste år. Katter er ikke skapt for vårt klima. De lider av å være vilkatter her. 

[Guest 2ne]

Just now, Pringlen said:

 

Nei da, helt enig i at størrelsen på problemet er av en helt annen art der. Samtidig ER forvillede katter et problem en del steder i Norge. Vel kan man fange dem inn i båser (dit går helst de som faktisk har en eier, og er litt tamme) får du villkatter i båsen, vil jeg si det er dyreplageri å utsette dem for det stresset det er å drasse dem til vet.

Hvorfor må du drasse de til veterinær? Det er vel Mattilsynet som har overoppsyn med sånt, og de har så vidt jeg veit veterinærer ansatt, så de kan vel avlive de ute på lokasjon når de sjekker fellene sine. 

[Pringlen]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Hvorfor må du drasse de til veterinær? Det er vel Mattilsynet som har overoppsyn med sånt, og de har så vidt jeg veit veterinærer ansatt, så de kan vel avlive de ute på lokasjon når de sjekker fellene sine. 

Synes jeg ser at de gidder det

Før het det seg at katter uten halsbånd, som befant seg x-antall meter fra bebyggelse, kunne skytes. Jeg har lett meg grønn i lovverket, men finner ingenting der. Det fungerte i hvertfall fint på bygda

[Guest 2ne]

Just now, Pringlen said:

Synes jeg ser at de gidder det

Nei, hvorfor skulle de forsikre seg om at dyr de vil utrydde døde kjapt og forholdsvis humant? 

Just now, Pringlen said:

Før het det seg at katter uten halsbånd, som befant seg x-antall meter fra bebyggelse, kunne skytes. Jeg har lett meg grønn i lovverket, men finner ingenting der. Det fungerte i hvertfall fint på bygda

Siden vi nå bor på bygda og har en 15 år gammel katte som ikke går med halsbånd, syns jeg det er greit at det evt ikke er lov å skyte katter etter eget forgodtbefinnende egentlig. 

[Pringlen]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nei, hvorfor skulle de forsikre seg om at dyr de vil utrydde døde kjapt og forholdsvis humant? 

Siden vi nå bor på bygda og har en 15 år gammel katte som ikke går med halsbånd, syns jeg det er greit at det evt ikke er lov å skyte katter etter eget forgodtbefinnende egentlig. 

Nei, slikt overlater de evt til lokale dyrevernsnemder og "kattereddere". Hvor kult tror du det er for en vill katt fanget i bås, å blir fraktet rundt for å "reddes"?

Hadde jeg hatt katt, så hadde den definitivt gått med strikkhalsbånd og bjelle. Både for viltet og egen skyld! Har tidligere hatt katt som ble skutt på en nabogård. Egen feil, og klandrer ingen andre for det!

[Guest 2ne]

Just now, Pringlen said:

Nei, slikt overlater de evt til lokale dyrevernsnemder og "kattereddere". Hvor kult tror du det er for en vill katt fanget i bås, å blir fraktet rundt for å "reddes"?

Jeg er forholdsvis sikker på at jeg nevnte noe om at veterinærene som var ansatt i Mattilsynet kunne være ute i feltet og avlive kattene etter at de har sjekka de for ID i fellene? Da blir de ikke "fraktet rund for å reddes". Da blir de avlivet humant - og det er bare villkatter/katter uten ID som blir avlivet. 

Just now, Pringlen said:

Hadde jeg hatt katt, så hadde den definitivt gått med strikkhalsbånd og bjelle. Både for viltet og egen skyld! Har tidligere hatt katt som ble skutt på en nabogård. Egen feil, og klandrer ingen andre for det!

Du veit at poenget med strikk er at de skal kunne vri seg ut av det om de blir sittende fast, ikke sant? Så en katt uten halsbånd er ikke automatisk en villkatt. Men denne diskusjonen er nok et eksempel på hvor lav status katt har. Ingen egenverdi, tilsynelatende ingen nytteverdi, det er bare å skyte de ned om du ser dem, hive ut gift som de slikker i seg eller spiser, så de kan dø en langsom død, så sant du ikke sperrer de inne da. Jeg veit jeg er på et hundeforum, men jeg slutter aldri å bli forbauset over hvor lite respekt folk har for et katteliv, det er deprimerende. 

[Pringlen]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg er forholdsvis sikker på at jeg nevnte noe om at veterinærene som var ansatt i Mattilsynet kunne være ute i feltet og avlive kattene etter at de har sjekka de for ID i fellene? Da blir de ikke "fraktet rund for å reddes". Da blir de avlivet humant - og det er bare villkatter/katter uten ID som blir avlivet. 

Du veit at poenget med strikk er at de skal kunne vri seg ut av det om de blir sittende fast, ikke sant? Så en katt uten halsbånd er ikke automatisk en villkatt. Men denne diskusjonen er nok et eksempel på hvor lav status katt har. Ingen egenverdi, tilsynelatende ingen nytteverdi, det er bare å skyte de ned om du ser dem, hive ut gift som de slikker i seg eller spiser, så de kan dø en langsom død, så sant du ikke sperrer de inne da. Jeg veit jeg er på et hundeforum, men jeg slutter aldri å bli forbauset over hvor lite respekt folk har for et katteliv, det er deprimerende. 

1.men sånn fungerer det desverre ikke.

2. katter er jo tvert i mot hevet over alt av lovverk, så den tanken utgår visst...

[Raksha]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei, slikt overlater de evt til lokale dyrevernsnemder og "kattereddere". Hvor kult tror du det er for en vill katt fanget i bås, å blir fraktet rundt for å "reddes"?

Hadde jeg hatt katt, så hadde den definitivt gått med strikkhalsbånd og bjelle. Både for viltet og egen skyld! Har tidligere hatt katt som ble skutt på en nabogård. Egen feil, og klandrer ingen andre for det!

Mine er riktignok chippet og tatovert med "ID" i øra - men null halsbånd og bjeller her. Alle naboene vet at vi har katter, og jeg har sett mye stygge skader av strikkhalsbånd. Djevelskap om de kommer feil rundt kroppen og katten ikke komer utav dem. Kommer ikke halsbånd på mine katter, ever. *grøss*

[Guest 2ne]

Just now, Pringlen said:

1.men sånn fungerer det desverre ikke.

Nei, jeg hører du sier det. 

Just now, Pringlen said:

2. katter er jo tvert i mot hevet over alt av lovverk, så den tanken utgår visst...

Kanskje katter ikke er et så stort problem som dere skal ha det til, siden det ikke er nødvendig å regulere kattehold med lover, i motsetning til med hund? 

[Pringlen]

Akkurat nå, Raksha skrev:

Mine er riktignok chippet og tatovert med "ID" i øra - men null halsbånd og bjeller her. Alle naboene vet at vi har katter, og jeg har sett mye stygge skader av strikkhalsbånd. Djevelskap om de kommer feil rundt kroppen og katten ikke komer utav dem. Kommer ikke halsbånd på mine katter, ever. *grøss*

Nå i dag får man jo fine, små  gps'er

[Raksha]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nå i dag får man jo fine, små  gps'er

Til å sette i halsbånd? 

 

[Pringlen]

Akkurat nå, 2ne skrev:

 

Kanskje katter ikke er et så stort problem som dere skal ha det til, siden det ikke er nødvendig å regulere kattehold med lover, i motsetning til med hund? 

Det blir i hvertfall ikke overvåket og dokumentert så veldig, for "det er jo bare slik".

[Pringlen]

Akkurat nå, Raksha skrev:

Til å sette i halsbånd? 

 

Jepp, søte små brikker

[Raksha]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Jepp, søte små brikker

Ja, men da er vi like langt da, det kommer ikke halsbånd på kattene mine. Set altformye stygge skader av strikkhalsbånd, og sikkerhetshalsbånd som ikke løses ut. Mine er chippet og naboene vet hvor de hører til

 

[Lene_S]

Akkurat nå, QUEST skrev:

Tuller du? Jeg har sagt det før og jeg gjentar det gjerne; kattefolket er ikke helt i vater.. 

Nei, du ser det at katter er HELT nødvendige løse i naturen de..hvis ikke så hadde vi opplevd bibelske tilstander når det kommer til mus f.eks..At en stor del av disse 'musene' som katter tar er spissmus( som ikke er mus i det hele tatt men insektetere) ser det ikke ut som de får med seg.. Bildebevis fra stolte katte-eiere som legger ut bilde av de flinke jegerne, ja en og annen legger også ut bilder av halvdøde fugler..

Ekstra morsomt blir det når katte-eiere blir hysteriske og skriker BÅNDTVANG!! så snart en hjelpsom sjel legger ut bilde på fb av en løs hund de har sett. Katteierer er da veldig bekymret for skaden den stakkars bikkja( selv om det er midt i ett byområde) kan påføre fugler og dyr.. Når samme katte-eiere gjerne har 'fangstbilder' på fb av sine flinke jegere..tja.. En og annen oppmerksom sjel har da kommentert dette, hva med kattene da? Svar; Katter har lov til å gå løse, og det er i strid med naturen og ha de i bånd.. Jahaja, så mye for bekymringene for viltet..

Altså, ikke la dette bli en "kattefolk versus hundefolk"-greie, for du vet like godt som meg at hundefolk er like fanatiske og tullete som kattefolket. 

Personlig er jeg "dyrefolk", hvilket vil si at jeg elsker alle dyr, inkludert edderkopper (som jeg gjerne småslarver med nå de kravler på meg), og jeg forsvarer dyrene med nebb og klør. Men jeg har også et realistisk forhold til naturen. Jeg synes det er vondt å se på når dyr lider, men jeg innser og aksepterer at naturen er sånn. Hardt og brutalt, og noen er noen andres mat. 

Du skal ikke kimse av museinvasjon. Google Australian mouse invasion, så kan du se selv hvor galt det kan gå. Dessuten er det, som jeg skrev i innlegget ovenfor, en realitet at gnagerbestander ville gå amok uten rovdyr til å kontrollere dem. Og vi har bare et rovdyr som kan gjøre jobben; katten. Lik det eller ikke lik det, men både vi og byttedyrbestandene trenger faktisk den jobben kattene gjør.

Seriøst, begynner ikke det der hunder i bånd mot katter i bånd å bli veldig gammelt nå? Det er like dumt som å si at "jammen, sauer får gå på beite i fjellet, hvorfor får ikke grisene?" Det korte svaret er selvfølgelig at ulike dyr skal og må behandles ulikt. Det lengre svaret har med konsekvensene å gjøre, og balansen til hele naturen. Hunder jager like gjerne større dyr, som formerer seg sakte, i tillegg til tamme dyr, som sau. Katter jager dyr som formerer seg fort, og manglende bestandkontroll vil få en større konsekvens fortere. De dyrene hunder jager har i tillegg andre rovdyr som er avhengige av dem som mat, mens de dyrene kattene jager på de stedene de fleste av dem jakter har få eller ingen andre motstandere annet enn oss mennesker. Og vi fôrer dem mer enn vi dreper dem.

Svar på nyeste innlegg:
Ja, de er en naturlig del av faunaen, all den tid de har sin plass i den naturlige balansen. Vi har også vår plass i faunaen, men de færreste av oss hadde vel overlevd på egenhånd særlig lenge. 
Du sier at katter tar millioner av fugler, og kaller det nedslakting, men samtidig mener du at uten denne "nedlaktingen" hadde ikke overbefolkning blitt et problem. Det er en logisk brist der. For med alle fuglene kattene kunne ha drept, så ville det jo blitt mange millioner flere fugler, mange av dem av "kvalitet" som egentlig ikke skulle overlevd. 

----

Glemte forresten et viktig poeng i mitt forrige innlegg: En ting er både katteelskere og fugleelskere enige om, og det er at at de som er det største problemet er ukastrerte, hjemløse katter. Vi er alle skjønt enige om at det problemet må løses, til alles fordel. Så i stedet for å dra alle katter, og katteeiere, under samme kammen, med hat i blikket og misunnelse for at katter får gå fritt når hunder ikke gjør det, så legg trykket der såret faktisk blør.

(siden jeg begynte på dette innlegget tidligere i dag, men ikke fikk skrevet det ferdig, så har det kommet nye ting jeg vil kommentere)

@Pringlen Å skyte dyr, uansett art, etter eget forgodtbefinnende, hører ikke hjemme i et sivilisert samfunn. Selv hunder må være til direkte fare for folk eller husdyr før man kan påberope seg nødverge og skyte. Man kan ikke skyte andres hunder selv om de skulle deise innom tomta di. Ei heller skyte andre dyr, tamme eller ville, av slike idiotiske grunner. Om noen hadde skutt en av mine katter, så skal jeg love deg at det hadde blitt månelyst, og feilen hadde ene og alene ligget hos den i andre enden av våpenet, ikke hos et dyr som bare lever livet sitt, eller meg.

Ang. halsbånd, så er halsbånd med strikk på vei ut av salg fordi de utgjør en stor fare for katten. Har selv opplevd at katter har kommet hjem med labber fanget i halsbåndet. Mange opplever at katten ikke kommer seg hjem, men dør en smertefull død i stedet. 
Bjelle er meningsløst. De kattene som er gode jegere, de lærer seg veldig kjapt å ikke utløse bjella (katter er snikjegere, serru). Og for de som ikke er så flinke til å jakte, så kan bjelle bety død dersom katten kommer seg bort hjemmefra, og dermed ikke klarer å skaffe seg mat. Det blir tullete at katter skal lide smertefulle dødsfall for å redde fugler, som tross alt dør rimelig kjapt. Den logikken, eller mangel på sådan, er helt borti natta i mitt hode.

Forøvrig: Den oppfordringen om å holde kattene inne om sommeren er en oppfordring til lovbrudd. Det er mot dyrevelferdsloven å tvinge utegående katter til å være inne, så det er overhodet ikke et alternativ. 

PS: Alle mine katter, bortsett fra en, er av disse verdiløse stakkarene, som tydeligvis fortjener å bli utsatt for vold og tortur, som pga menneskers ondskap har måtte klare seg selv før de kom til oss. De er kastrerte, chippa og vaksinerte, alle som en. Ja, noen av dem jakter, og nei, jeg synes ikke det er artig, men jeg innser at verden, og naturen, består av mye jeg ikke liker, men som jeg bare må akseptere. 

[Pringlen]

Akkurat nå, Raksha skrev:

Ja, men da er vi like langt da, det kommer ikke halsbånd på kattene mine. Set altformye stygge skader av strikkhalsbånd, og sikkerhetshalsbånd som ikke løses ut. Mine er chippet og naboene vet hvor de hører til

 

Sitter den fast da, kan du finne den med en gang

[Gjest]

Sånn apropo "det er ikke dokumentert" - jeg har sett flere døde og kvestede fugler enn jeg har sett katter med skader pga halsbånd. Så her føler jeg det er en god del jungelord også. Men hey, ingen ting kommer til å endre seg og vår verden går mer og mer i dass. Når vi enda har folk som betaler for å se på dyremishandling (dyreparker og akvariums, sirkus etc) så er det vel for meget å forvente at folk skal ta ansvar for dyrene sine og hindre de i å kveste og drepe naturmangfoldet rundt oss. Som allerede er på ekstrem retrett (http://www.tv2.no/a/9242551). Allikevel skal man sitte her og bli forhatt om man lar hunden gå fri ved fot. Dobbeltmoralismen lenge leve...

[Pringlen]

@Lene_S Griser får gå på beite. Kyr, hester og geiter også... Ingen andre tamme rovdyr enn -katter- får fly løs i yngletiden....