Gå til innhold
Hundesonen.no

PETA angriper Crufts - og raseavl


Recommended Posts

Guest vivere
Skrevet

@Elisabeth00 - det er så usannsynlig og far-fetched at noen skulle betale for å lage en dyrevernsvideo på den måten at det utvilsomt er en svertekampanje. Høres ut som en konspirasjonsteori klekket ut av den mest inngrodde og ekstreme (...) kommentarfelt-gjengen.

Om PETAs engasjement i f t dyrevern.

Skrevet

Landbruket i USA er helt ekstremt, så det er ikke rart PETA er ekstreme i sine antikampanjer.

At folk blir fanatiske dyrevernsaktivister har sammenheng med at forholdene de jobber under er så ekstreme og at de opplever å bli møtt med motstand, samme hva.

Se for deg å tale produksjonsdyrenes sak i USA, hvor landbruket er ren dyremishandling fra ende til annen, og bli møtt med at 90 % av menneskene rundt deg gir **** fordi bacon, smør, yoghurt og fløteis smaker så godt. Sånt kan få det til å bikke over for de fleste.

Skrevet

Kan du sitere meg på at jeg sier at du sier? For jeg fatter ikke hvorfor du lager det til en sak om deg selv, jeg forsøker å vri negativ omtale og syn over på det positive med det - det er meg revnende likegyldig for dyrenes skyld at du føler dine ord ble dratt ut av sammenheng. Jeg synes ikke noe om å nevne EKSTREME ORGANSIASJONER i ordets rette forstand (boko haram, ISIS) i samme innpust eller utpust som en dyrevernsorganisasjon. Det hører ikke hjemme noen steds, og vi har kommet bra langt bak i bakevja om det skal være noe som helst argument at ekstremisme er ekstremisme. Det er vilt og hemningsløst mye forskjell på folk som voldtar og driver med genocid vs noen som kanskje tar litt hardt i når de snakker om hunderaser.

Henger ikke på greip overhodet.

. Ganske drøyt å sammenlikne på den måten, PETA er mer

@Elisabeth00 - det er så usannsynlig og far-fetched at noen skulle betale for å lage en dyrevernsvideo på den måten at det utvilsomt er en svertekampanje. Høres ut som en konspirasjonsteori klekket ut av den mest inngrodde og ekstreme (...) kommentarfelt-gjengen.

Tja, det var dette du svarte meg:

Så peta har drevet med massevoldtekt, drap og genocide? Det var nytt for meg

Hvor jeg lurer på hvor jeg har sagt det - noe jeg selvfølgelig ikke har gjort.

Voldtekt, drap og genicide var ikke et tema i det hele tatt. Det jeg sa var at PETA er en ekstremistisk organisasjon, noe jeg ikke er alene om å mene. Du trenger selvfølgelig ikke å være enig, men forhold deg i det minste til sak.

Skrevet

Om PETAs engasjement i f t dyrevern.

Ja herregud, "petakillsanimals.com" er en SKIKKELIG seriøs kilde. Den er like seriøs som vaksineaksjon.no, nyhetsspeilet.no og 911truth.no . Du kan ikke mene at du tror på det vaset?

Skrevet

Om PETAs engasjement i f t dyrevern.

Det er sterke økonomiske krefter i det amerikanske landbruket som motarbeider PETA. National Dairy Association er f.eks, et navn verdt å merke seg. De har mye tvilsomt gående, bl.a. helt hårreisende bestillingsresultater fra "forskning" på LCHF-diett. En bør ta all kritikk av PETA med minst like store klyper salt som en tar kampanjene fra PETA.

Guest vivere
Skrevet

Ja herregud, "petakillsanimals.com" er en SKIKKELIG seriøs kilde. Den er like seriøs som vaksineaksjon.no, nyhetsspeilet.no og 911truth.no . Du kan ikke mene at du tror på det vaset?

Hvorfor skulle man tro på PETAs kampanjer? Sjekk google, yahoo eller tilsvarende.

Skrevet

Hvorfor skulle man tro på PETAs kampanjer? Sjekk google, yahoo eller tilsvarende.

Dette gir ingen mening. Hva skal jeg sjekke på GOOGLE, YAHOO - at dyreplageri eksisterer? Kanskje det bare er en konspirasjonsteori at dyreplageri eksisterer, mener du?

Skal jeg google om det finnes pelsdyr på pelsdyrfarmer? Om hunder blir slått og sparket? Om forsøksdyr har det helt fucked up? Om produksjonsdyr i USA har det helt knalljævlig? At valpefabrikker i USA ødelegger millioner av hundeliv hvert år?

Guest Bølla
Skrevet

Tro på PETA? Hva med å tro på hva dere ser? PETA er en organisasjon man kan mene mye om, men mener dere virkelig at det bare blomstrer grønne enger i dagens hundeavl? HVORFOR er det så mye kritikk mot eksteriørdrevet avl?

Det er lov å ha flere tanker i hodet her, selv om man bruker ymse metoder for å få frem budskap betyr det ikke at budskapet i seg selv er uten hold i. Jeg skulle bare ønske at man ønsket å være litt føre var her, vil vi virkelig ha raseforbud eller klare vi å avle frem hunder med neser, manglende bananrygger og fjerne tegneseriefigurene? Det er liksom ikke PETA som er skurken her, nyttige idiotier finnes det overalt, også i vårt lands ledende partier og da tenker jeg spesielt på ungdomspartiene. Tror dere at AP har vært den greieste eleven i klassen gjennom alle år for å komme dit de er?

Guest vivere
Skrevet

Dette gir ingen mening. Hva skal jeg sjekke på GOOGLE, YAHOO - at dyreplageri eksisterer? Kanskje det bare er en konspirasjonsteori at dyreplageri eksisterer, mener du?

Skal jeg google om det finnes pelsdyr på pelsdyrfarmer? Om hunder blir slått og sparket? Om forsøksdyr har det helt fucked up? Om produksjonsdyr i USA har det helt knalljævlig? At valpefabrikker i USA ødelegger millioner av hundeliv hvert år?

Nei det gir ingen mening at du prøver å fremstille PETA som en relativ harmløs organisasjon som bare er opptatt av dyrs velferd. Forholdet er vel heller det at PETA faktisk er en ekstrem organisasjon som er mindre opptatt av velferd enn de fleste andre dyrevernorganisasjoner.

Skrevet

Nei det gir ingen mening at du prøver å fremstille PETA som en relativ harmløs organisasjon som bare er opptatt av dyrs velferd. Forholdet er vel heller det at PETA faktisk er en ekstrem organisasjon som er mindre opptatt av velferd enn de fleste andre dyrevernorganisasjoner.

Igjen, svertekampanjer finnes overalt. Jeg tar ikke media seriøst for 1 gram, når jeg ser hvordan de klarer å gjøre en sak her i Norge (norwegian-pilotenes kamp mot Kjos) om til at det er synd i Bjørn Kjos. Den grad av forvrengelse og kynisk skruing av virkeligheten til fordel for en bedriftsmogul gjør meg fullstendig ribbet for noen som helst tro på at PETA i sin helhet står for noe negativt. Det er mennesker som velger å kun se det negative i en veldedighetsorganisasjon som skaper det negative i PETA, ikke PETA selv.

Og for å gå on topic: PETA angriper crufts og raseavl. Dette har vi bevis på at er en faktisk sak, og gode konkrete forskningsbevis finnes på http://pedigreedogsexposed.blogspot.se/

Sannheten er ubehagelig og fucked up. Derfor trenger vi PETA og alle andre som er villige til å ta kampen for de som ikke har en stemme.

Guest vivere
Skrevet

Tro på PETA? Hva med å tro på hva dere ser? PETA er en organisasjon man kan mene mye om, men mener dere virkelig at det bare blomstrer grønne enger i dagens hundeavl? HVORFOR er det så mye kritikk mot eksteriørdrevet avl?

Det er lov å ha flere tanker i hodet her, selv om man bruker ymse metoder for å få frem budskap betyr det ikke at budskapet i seg selv er uten hold i. Jeg skulle bare ønske at man ønsket å være litt føre var her, vil vi virkelig ha raseforbud eller klare vi å avle frem hunder med neser, manglende bananrygger og fjerne tegneseriefigurene? Det er liksom ikke PETA som er skurken her, nyttige idiotier finnes det overalt, også i vårt lands ledende partier og da tenker jeg spesielt på ungdomspartiene. Tror dere at AP har vært den greieste eleven i klassen gjennom alle år for å komme dit de er?

Jeg tror de fleste er istand til å ha mer enn en tanke i hodet samtidig.

Dersom vi skal diskutere ditt hjertebarn så har hundeorganisasjonene relativt begrensede sanksjonsmuligheter. De er alle basert på frivillighet og den sterkeste sanksjonsformen er eksklusjon. Men eksklusjon forhindrer ikke en oppdretter fra å fortsette. Det finns eksempler på at enkelte oppdrettere melder seg ut av raseklubber fordi de mener at klubbenes krav er for lave - og det finns mange som driver utenfor uten noen som helst etiske forankringer bare hundene selger. Fancy navn og omtale gjør slike hunder attraktive selv om hundene mangler alt av mental- og helsetester. Det finns omlag like mange hunder utenfor det organiserte hundemiljøet som innenfor bare så det er nevnt.

Red: Nå mener jeg selvfølgelig ikke man skal lukke øynene og akseptere at det foregår avl som ligger utenfor det dyrevernmessige aspektet innenfor FCI eller tilsvarende organisasjoner. NKKs siste Avl og Helse-symposium viste at klubben tar tak, selv om det ikke går så hurtig som mange skulle ønske.

Den avlen som foregår utenfor NKK er det lite klubben kan styre.

Skrevet

@Kangerlussuaq det er godt mulig, jeg har ikke satt meg særlig godt inn i det, og jeg orker heller ikke gå gjennom å gjennomføre kildekontroll. Orker ikke å se slike videoer.

https://m.facebook.com/notes/real-women-wear-fur/peta-admits-skinned-alive-is-a-myth-and-they-intentionally-slander-chinese/701702739844129/

Jeg syns det er flott at det jobbes mot dyreplageri, men jeg mener man når veldig mye lengre med reelle kampanjer, fremfor skremselspropaganda. Det er nok å ta av når det gjelder dyreplageri, så det er virkelig ingen grunn for ta i bruk overdrivelse som virkemiddel. Jeg tror aktører som bruke slike virkemidler faktisk mister veldig mange tilhengere.

Skrevet

Tro på PETA? Hva med å tro på hva dere ser? PETA er en organisasjon man kan mene mye om, men mener dere virkelig at det bare blomstrer grønne enger i dagens hundeavl? HVORFOR er det så mye kritikk mot eksteriørdrevet avl?

Det er lov å ha flere tanker i hodet her, selv om man bruker ymse metoder for å få frem budskap betyr det ikke at budskapet i seg selv er uten hold i. Jeg skulle bare ønske at man ønsket å være litt føre var her, vil vi virkelig ha raseforbud eller klare vi å avle frem hunder med neser, manglende bananrygger og fjerne tegneseriefigurene? Det er liksom ikke PETA som er skurken her, nyttige idiotier finnes det overalt, også i vårt lands ledende partier og da tenker jeg spesielt på ungdomspartiene. Tror dere at AP har vært den greieste eleven i klassen gjennom alle år for å komme dit de er?

At det bør gjøres mange og betydelige grep i avl, spesielt i forhold til noen enkeltraser er jeg helt enig i. Like fullt mener jeg at PETA hadde hatt mer troverdighet og gjennomslagskraft om de hadde brukt andre fremgangsmåter på generell basis. Når man uten vitenskapelig belegg prøver å skremme foreldre til å tro at barn som drikker kumelk får autisme som et ledd i å bedre produksjonsdyrenes levevilkår - hvordan kan man forvente å bli tatt seriøst? Nå er jeg heller ingen fan av at alt må berges for enhver pris, men PETAs egne shelters har også en mye høyere avlivingsrate enn tilsvarende alternative shelters. Og om dette også stemmer (har ikke dobbeltsjekket kilden) så har de mistet all troverdighet i all overskuelig fremtid for min del.

  • Like 2
Guest Bølla
Skrevet

At det bør gjøres mange og betydelige grep i avl, spesielt i forhold til noen enkeltraser er jeg helt enig i. Like fullt mener jeg at PETA hadde hatt mer troverdighet og gjennomslagskraft om de hadde brukt andre fremgangsmåter på generell basis. Når man uten vitenskapelig belegg prøver å skremme foreldre til å tro at barn som drikker kumelk får autisme som et ledd i å bedre produksjonsdyrenes levevilkår - hvordan kan man forvente å bli tatt seriøst? Nå er jeg heller ingen fan av at alt må berges for enhver pris, men PETAs egne shelters har også en mye høyere avlivingsrate enn tilsvarende alternative shelters. Og om dette også stemmer (har ikke dobbeltsjekket kilden) så har de mistet all troverdighet i all overskuelig fremtid for min del.

Jeg sier ikke noe om organisasjonens troverdighet, poenget er at dette får oppmerksomhet, og raseavlen snakkes veldig ofte om med negative fortegn. Det ER et stort problem og hvis man ikke tar affære snarlig så kommer registreringstallene for renrasede hunder bare til å synke. Det betyr mindre penger til NKK, med alt det fører med seg.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...