Gå til innhold
Hundesonen.no

Avlskrav for schæfer - splittet fra Valpegjengentråden


Recommended Posts

Skrevet

Tjah.. Med dagens regler i klubben hadde feks ikke Zugo sitt kull (om hun hadde blitt parret) blitt godkjent til tross for HD/AD: A, godkjent/bestått K-test, MH og FA (ingenting av dette er krav i klubben), fordi hun manglet 2 exc på utstilling... Hun var da fargen merle, som ble utstillingsgodkjent ett år før hun døde, og hun fikk sine to exc på rappen etter at fargen ble godkjent. Så selv om hun var "merittert" langt over medianen i rasen, ville kullet ikke blitt godkjent før dato slikogsånn ..

For de som traff/kjente henne og meg, så tror jeg ikke de hadde latt være å kjøpe valp pga at kullet ikke var klubbgodkjent!

Slik reglene er idag (de blir muligens revidert på årsmøtet i år) vil jeg sannsynligvis få et ikkegodkjent kull i framtia på Biiga. Jeg støtter klubben min, men avlsgodkjenning fra dem er ikke alfa og omega for mitt ev. avlsarbeid.

Skrevet

Jeg har et spørsmål. Jeg forstår jo at folk velger å melde seg ut av klubben hvis de ikke er aktiv der/ikke får noe utbytte av å være medlem osv., men noen av svarene her antyder at man ikke kan være medlem av klubben og samtidig ha kull som ikke oppfyller klubbens krav. Stemmer det?

Skrevet

Jeg har et spørsmål. Jeg forstår jo at folk velger å melde seg ut av klubben hvis de ikke er aktiv der/ikke får noe utbytte av å være medlem osv., men noen av svarene her antyder at man ikke kan være medlem av klubben og samtidig ha kull som ikke oppfyller klubbens krav. Stemmer det?

Høres isåfall merkelig ut. De kravene klubben har, er det minste man kan forvente mener jeg. Hva er vel en FA/FA liksom. Skulle ha vært noe veldig ettertraktet linjer om jeg skulle kjøpt valp etter kull som ikke oppfyllte dette.

  • Like 1
Skrevet

Men hva er årsaken til at så mange velger å avle utenfor schäferklubben?

Fordi det er så himla mye prakk å skulle trene med hunden så den kommer seg gjennom IPO 1 bare for å tjene noen kroner til sydenturen? :rolleyes:

Tjah.. Med dagens regler i klubben hadde feks ikke Zugo sitt kull (om hun hadde blitt parret) blitt godkjent til tross for HD/AD: A, godkjent/bestått K-test, MH og FA (ingenting av dette er krav i klubben), fordi hun manglet 2 exc på utstilling... Hun var da fargen merle, som ble utstillingsgodkjent ett år før hun døde, og hun fikk sine to exc på rappen etter at fargen ble godkjent. Så selv om hun var "merittert" langt over medianen i rasen, ville kullet ikke blitt godkjent før dato slikogsånn ..

For de som traff/kjente henne og meg, så tror jeg ikke de hadde latt være å kjøpe valp pga at kullet ikke var klubbgodkjent!

Slik reglene er idag (de blir muligens revidert på årsmøtet i år) vil jeg sannsynligvis få et ikkegodkjent kull i framtia på Biiga. Jeg støtter klubben min, men avlsgodkjenning fra dem er ikke alfa og omega for mitt ev. avlsarbeid.

Jeg er enig med deg der. Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

_Alle_ oppdrettere sier at foreldrene har godt gemytt, også om de bare tror det selv, eller om de gir ****. Jeg ville derfor aldri stolt på bare et sånt utsagn fra noen som avler en rase som er viden kjent for å ha sin andel med aggressivt utagerende hunder. Så lenge det er krav om FA og IPO 1 fra raseklubben, så ville jeg ikke krevd noe mindre. Utstillingsfeil er dog ikke noe problem.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Det er mange grunner til at man ikke ønsker å avle innenfor en klubb. For min del så kommer ikke jeg til å være medlem i norsk schäferhund klubb, da jeg syns det ensidige fokuset på utstilling ikke er forenelig med rasens bruksområder. Jeg ville sannsynligvis ha avlet på hunder som var over kravet for klubben, uten at jeg anser det som useriøst. Men så lenge raseklubben ikke aksepterer gode brukshunder i avl, så blir det nødvendig å avle utenfor klubben.

Skrevet

Eller fordi de ikke godkjenner paringer over grensa ;) En del bruksoppdrettere har derfor gått ut av klubben, for å kunne ha større muligheter på hannhunder f.eks. Eller har det å blitt myket opp?

Det har jeg jo skrevet i samme post, rett over det du quota. :rofl:

Tror ikke det har blitt myket opp, dessverre. :(

Skrevet

Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

Det er mange som kan svare bedre enn jeg, men FA-tester gjennomføres vel ikke altfor ofte, avhengig av hvor i landet man befinner seg.

Hunden kan stryke på et eller flere punkt som ikke nødvendigvis er avgjørende for hundens bruk selv om den/de punktene forteller noe om hundens "mentale tilstand". En hund jeg kjente for noen år tilbake strøk til skogs på skuddprøven og kom ikke tilbake før etter lang tid. NKK skriver at "Dommerne kan avbryte prøven dersom de ser at hunden er så sterkt belastet at det ikke er forsvarlig å fortsette prøven. Dersom dommerne eller fører avbryter prøven skal dette anføres i dommerprotokoll under momentet hvor det ble brutt."

FA kan ha blitt gjennomført av personer utenfor NKK-systemet,

Skrevet

Jeg er schäferhund oppdretter og har meldt meg ut av raseklubben på grunn av avlsreglene. Mine tisper oppfyller kravene klubben har og er avlskåret. Problemet er at avlsreglene (som flere her skriver) begrenses veldig om man må følge klubbens krav. Om jeg bryter reglene som medlem blir jeg ekskludert. Det har vært noen hannhunder jeg har ønsket å bruke som har oppfylt alle krav som også har vært premiert på utstilling, men ikke hatt avlskåring. Hvor jeg har kontaktet de og spurt om de ikke kunne tenkt seg å avlskåret hunden, men eier har ikke vært interessert i å gjøre dette kun for en parring. Jeg føler rett og slett at jeg kan gjøre en bedre jobb som oppdretter ved å stå utenfor klubben enn som medlem..dessverre

Så lenge reglene er slik at jeg ikke kan bruke en hund som oppfyller alle krav og mer til - kun fordi den ikke har norsk eller tysk avlskåring kommer jeg nok til holde meg utenfor klubben. Jeg og flere andre oppdrettere har skrevet brev til hovedstyret om saken og forsøk å forklare vår situasjon, men fikk ikke så mye som en tilbakemelding

  • Like 7
Skrevet

Fordi det er så himla mye prakk å skulle trene med hunden så den kommer seg gjennom IPO 1 bare for å tjene noen kroner til sydenturen? :rolleyes:

Jeg er enig med deg der. Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

_Alle_ oppdrettere sier at foreldrene har godt gemytt, også om de bare tror det selv, eller om de gir ****. Jeg ville derfor aldri stolt på bare et sånt utsagn fra noen som avler en rase som er viden kjent for å ha sin andel med aggressivt utagerende hunder. Så lenge det er krav om FA og IPO 1 fra raseklubben, så ville jeg ikke krevd noe mindre. Utstillingsfeil er dog ikke noe problem.

Det er ikke krav om IPO1 for å sette på kull. Så lenge har vært igjennom "alt" det @Tuva har skrevet så holder det. Om man vil være litt flottere på det, så kan man ta IPO-prøver, men det er ikke noe krav. Her mener jeg at det burde vært noen fotnoter som at prøvene skulle vært tatt her hjemme som en kvalitetssikring etter Tysklandstrening ;) For det er mange som sender hundene nedover til Tyskland til trening. Noen har gode grunner for å gjøre det, men de aller aller fleste gidder ikke å trene selv og bruker masse fine unnskyldninger for å ikke gidde å ta den tiden og energien det trenger å trene halvdårlig sofabikkje til IPO1. Hadde alle bikkjene med IPO1 blitt trent og vist frem her hjemme, tror jeg jaggu ikke mange hadde bestått. Det er mye søppel som reiser og kommer hjem igjen med papirene i bagasjen. Ja, det er jo ikke alle som engang sender hunden, de får papirer i posten. Dog stiller ikke de på MK (mot og kamp) som igjen burde vært ett krav. Her har jeg en del meninger kjenner jeg! :P

  • Like 3
Skrevet

Jeg er enig med deg der. Men når det er snakk om ikke godkjent FA, så blir jeg mer skeptisk. Hvorfor har de ikke gjenomført FA, og om de har, men den ikke ble godkjent: hvorfor det da?

_Alle_ oppdrettere sier at foreldrene har godt gemytt, også om de bare tror det selv, eller om de gir ****. Jeg ville derfor aldri stolt på bare et sånt utsagn fra noen som avler en rase som er viden kjent for å ha sin andel med aggressivt utagerende hunder. Så lenge det er krav om FA og IPO 1 fra raseklubben, så ville jeg ikke krevd noe mindre. Utstillingsfeil er dog ikke noe problem.

En hund trenger ikke å ha DÅRLIG gemytt for ikke å gå gjennom en FA. Jeg kjenner mange trivelige hunder som ikke har bestått FA, der mange stryker på mot, koordinering, konsentrasjon eller avreaksjon. Dvs at hunden trenger mer hjelp for å komme gjennom testen enn det som er ønskelig, uten at det har noe med at hunden er verken farlig, utagerende eller aggressiv. Det er vel strengt tatt mer sånn (ut i fra de hundene jeg kjenner som ikke har bestått) at de er det stikk motsatte, de forholder seg ganske passivt til ytre påvirkninger, og i mange situasjoner er det feil. En hund som blir utsatt for en trussel SKAL reagere. En hund som blir skremt skal reagere og deretter sjekke ut situasjonen (avreagere), ikke stå "fryst" eller gjøre overslagshandlinger som f. eks å tisse på nærmeste busk eller finne en pinne å leke med, når den egentlig burde kontrollere spøkelsene.

Selv foretrekker jeg heller en hund som reagerer (for deretter å avreagere), for en hund som reagerer kan du jobbe med. En hund som ikke har noen reaksjon på stimuli, den vil det være vanskelig å jobbe opp.

  • Like 1
Skrevet

En hund trenger ikke å ha DÅRLIG gemytt for ikke å gå gjennom en FA. Jeg kjenner mange trivelige hunder som ikke har bestått FA, der mange stryker på mot, koordinering, konsentrasjon eller avreaksjon. Dvs at hunden trenger mer hjelp for å komme gjennom testen enn det som er ønskelig, uten at det har noe med at hunden er verken farlig, utagerende eller aggressiv. Det er vel strengt tatt mer sånn (ut i fra de hundene jeg kjenner som ikke har bestått) at de er det stikk motsatte, de forholder seg ganske passivt til ytre påvirkninger, og i mange situasjoner er det feil. En hund som blir utsatt for en trussel SKAL reagere.

Alt en schæfer IKKE skal være og derfor bør slike hunder heller ikke brukes i avl.

Meg bekjent er det et positivt tegn at oppdretter velger å stå utenfor schæferklubben, og det er veldig mange seriøse hundemennesker som gjør nettopp det, og mange av dem produserer landets beste brukshunder per i dag.

Skrevet

Alt en schæfer IKKE skal være og derfor bør slike hunder heller ikke brukes i avl.

Meg bekjent er det et positivt tegn at oppdretter velger å stå utenfor schæferklubben, og det er veldig mange seriøse hundemennesker som gjør nettopp det, og mange av dem produserer landets beste brukshunder per i dag.

Jeg har vel ikke sagt at de skal være sånn? Jeg har sagt at det ikke betyr at de har "dårlig gemytt" og er aggressive, farlige og utagerende, heller tvert imot, de er passive.

Å si at det er positivt at folk står utenfor er å ta litt hardt i. Ja, det er flere seriøse bruksoppdrettere som står utenfor pga avlsrestriksjoner med utenlandske hannhunder, MEN det er også flere som står utenfor fordi det er det enkleste og fordi de slipper å forholde seg til f. eks HD/AD-restriksjoner i avl...

  • Like 1
Skrevet

Å si at det er positivt at folk står utenfor er å ta litt hardt i. Ja, det er flere seriøse bruksoppdrettere som står utenfor pga avlsrestriksjoner med utenlandske hannhunder, MEN det er også flere som står utenfor fordi det er det enkleste og fordi de slipper å forholde seg til f. eks HD/AD-restriksjoner i avl...

Og det var i bunn og grunn mitt poeng når jeg kommenterte "motstanden" mot å kjøpe schäfer fra en oppdretter utenfor klubben. Det er ikke nødvendigvis negativt, men at man da selv må se hva hunden(e) er god for. Hva den har oppnådd av meritter, om de har gått MH, FA eller whatever. Men det er jo sånne ting jeg personlig ville sjekka uavhengig om oppdretter var med i klubben eller ikke.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...