Gå til innhold
Hundesonen.no

splittet fra akkurat nå: travere dårlig rykte som ridehest?


ElisabethHH
 Share

Recommended Posts

Nå var det vel hobbyhest som var tema i tråden? Og bygningen til traverne ble trukket frem som et argument for hvorfor de ikke egnet seg. Om du leste innleggene over ser du jeg skriver at han har gått alt og fremdeles gjør i en alder av 21. Selv om "fremdeles gjør" var satt litt på spissen så er han ihvertfall fremdeles igang.

Jeg har utdanning på både ride- og galopphest og har jobbet med sportshest som rytter,stevnearrangør og stått i rideskolen i 20 år. Vi har nesten 100 hester på stallen og rundt 200 tilknyttet senteret. Jeg må allikevel si at jo,som hobby/ turhest kan en kaldblods være et vel så bra valg som en spesialisert ridehest. Jeg syns ikke at en kaldblods er lavstatus og de er slett ikke bygget så galt at det skulle ødelegge dem å sitte på dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 149
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Varmblodstravere er generelt mye lengre i ryggen enn ridehester, og er avlet for fart. Ridehester er avlet for samling. En varmblodstraver vil dermed slite mer med å legge vekten sin bakover og samle

Travdyr er pene, de

Jeg har ridd mye travere, jeg har ridd mye omskolerte travere, jeg har ridd både kalde og varme som aldri har blitt travtrent - og jeg har ridd mye ridehester. For min egen del ville jeg ikke kjøpt en

Nå var det vel hobbyhest som var tema i tråden? Og bygningen til traverne ble trukket frem som et argument for hvorfor de ikke egnet seg. Om du leste innleggene over ser du jeg skriver at han har gått alt og fremdeles gjør i en alder av 21. Selv om "fremdeles gjør" var satt litt på spissen så er han ihvertfall fremdeles igang.

Jeg har utdanning på både ride- og galopphest og har jobbet med sportshest som rytter,stevnearrangør og stått i rideskolen i 20 år. Vi har nesten 100 hester på stallen og rundt 200 tilknyttet senteret. Jeg må allikevel si at jo,som hobby/ turhest kan en kaldblods være et vel så bra valg som en spesialisert ridehest. Jeg syns ikke at en kaldblods er lavstatus og de er slett ikke bygget så galt at det skulle ødelegge dem å sitte på dem.

Ja, hobbyhest var tema men Mye har blitt brukt som mye annet enn en hobbyhest (i hvertfall hos tidligere eier) :P Tror du missforsto meg litt. Hele siste avsnittet ditt er jeg helt enig i ;)

Jeg synes det var noe kjent med bildet første gang jeg så du posta det, men når jeg først så samme bilde hos gamleeieren så jeg at det var samme hest. Derfor har jeg ikke koblet helt resten du har kommentert til bildene før nå når jeg leste over det :) Og Mye har ihvertfall vært innom verksted en gang, men det var antageligvis pga alderen enn at han har belastningsskader el av feil bruk :P Men JA! han har vært en stødig og frisk hest

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt valgte jeg bare et bilde av ponnien fordi den kjenner jeg meget godt og vet hva han har gjort og gjør og hva han er blitt gjort med de siste åra. Han er ikke mye annerledes enn kaldblodsen i bygning så om kaldblodsen ikke bør ris på pga bygningen så burde man ikke ridd på ponnien heller og det faller jo på sin egen urimelighet så holdbar som han har vist seg. Den tikker og går, er ute på fòr litt og på lån til forskjellige jenter og hopper fremdeles noen 1.10 klasser uten å bli reparert opp og ned i mente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var det snakk om at den typen eksteriør ikke var til å ri på. Så store forskjeller er det heller ikke , for du får registrert ISH som NV og da har du brått ganske lik bygning som Connemaraen / kaldblodsen whatever.

En liten funfact : Jeg har en venninne hvis pappa har en haug aktive travere. Franske frøkner alle sammen. Hun har hatt stor moro av å vise dem i ridehest klassen når vi har hatt uoffisielle utstilinger her nede. For dommere som vanligvis dømmer ridehester. De har ikke sett at dette har vært travere og gitt dem rett så bra bedømmelse. Hver gang :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10298912_702959889765810_860004310027478

Bror til flodhesten min :) På toppen i DK blandt dressurponnier, i LA3. 5 år gammel (jeg har ikke peiling på dressurklasser :blink: ) Faren har vært "best ridden british pony" i UK (hva nå det tilsvarer, men han er visst flink) et par år på rad.

Det er neimen ikke mye som skiller disse fra kaldblodsen, eksteriørt. Noe mer bredde og dybde i fronten. Men jevnt over mer lengde i kroppen. Så da skulle de vel ikke være særlig ridbare :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10298912_702959889765810_860004310027478

Bror til flodhesten min :) På toppen i DK blandt dressurponnier, i LA3. 5 år gammel (jeg har ikke peiling på dressurklasser :blink: ) Faren har vært "best ridden british pony" i UK (hva nå det tilsvarer, men han er visst flink) et par år på rad.

Det er neimen ikke mye som skiller disse fra kaldblodsen, eksteriørt. Noe mer bredde og dybde i fronten. Men jevnt over mer lengde i kroppen. Så da skulle de vel ikke være særlig ridbare :innocent:

Hvis du tror det bare er rygglengden det kommer ann på så tar du litt feil :P Alle vinkler og forhold i beina (og litt overalt) spiller inn. En spranghest er gjerne litt lengre i ryggen enn en dressurhest, men det betyr ikke at den nødvendigvis er bygd for å skyve/dra vogn.

Men ja, er mye rare kroppsfasonger blant mange ridehester også (fra NVH til DV til KWPN). Men ridehesten er veldig inhomogen; Av to NV kan de være like ulike hverandre som den ene av de er lik en KWPN.

Og bare fordi den ponnien er kraftig trenger den ikke være lik i eksteriøret som en kaldblodstraver? Om jeg forstod deg riktig? :)

Og pst, jeg sa ikke NVR men en ridehest.

MEN jeg vil bare presisere for de som muligens ikke fått med seg det at jeg ikke mener at travere er noe mindre egnet som hobbyhest, eller ikke burde ris på pga eksteriøre svakheter, men disse svakhetene (som "konkludert" i større deler av diskusjonen) kan gjøre det mer utfordrende for en rytter å hevde seg høyt i en mindre passende gren for hva den er avlet til :) (Er vel ikke nødvendig å refere til diskusjonen om lapphund som brukshund?)

Edit: Veldig fin ponni forøvrig :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du tror det bare er rygglengden det kommer ann på så tar du litt feil :P Alle vinkler og forhold i beina (og litt overalt) spiller inn. En spranghest er gjerne litt lengre i ryggen enn en dressurhest, men det betyr ikke at den nødvendigvis er bygd for å skyve/dra vogn.

Men ja, er mye rare kroppsfasonger blant mange ridehester også (fra NVH til DV til KWPN). Men ridehesten er veldig inhomogen; Av to NV kan de være like ulike hverandre som den ene av de er lik en KWPN.

Og bare fordi den ponnien er kraftig trenger den ikke være lik i eksteriøret som en kaldblodstraver? Om jeg forstod deg riktig? :)

Og pst, jeg sa ikke NVR men en ridehest.

MEN jeg vil bare presisere for de som muligens ikke fått med seg det at jeg ikke mener at travere er noe mindre egnet som hobbyhest, eller ikke burde ris på pga eksteriøre svakheter, men disse svakhetene (som "konkludert" i større deler av diskusjonen) kan gjøre det mer utfordrende for en rytter å hevde seg høyt i en mindre passende gren for hva den er avlet til :) (Er vel ikke nødvendig å refere til diskusjonen om lapphund som brukshund?)

Edit: Veldig fin ponni forøvrig :ahappy:

Nei, lengden nevnte jeg bare fordi det har blitt hevdet at rektangulære hester ikke er særlig egnet til ridning ;) Og Coben er definitivt rektangulær, mer enn de fleste kaldblod. Og forøvrig svært like i bygning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, lengden nevnte jeg bare fordi det har blitt hevdet at rektangulære hester ikke er særlig egnet til ridning ;) Og Coben er definitivt rektangulær, mer enn de fleste kaldblod. Og forøvrig svært like i bygning.

Aha, riktig, riktig, enig, enig ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, lengden nevnte jeg bare fordi det har blitt hevdet at rektangulære hester ikke er særlig egnet til ridning ;) Og Coben er definitivt rektangulær, mer enn de fleste kaldblod. Og forøvrig svært like i bygning.

Er ikke snakk om at de ikke er særlig egnet til ridning, men de er mindre egnet til samling enn hester som er bedre bygget til dette ;)

Lange rygger er vanskeligere å samle, sånn er det bare, om det heter NVR eller kaldbods.

Sånn er det innenfor NVR også: store hester (over 170) er vanskeligere å samle enn middels størrelse (rundt 165)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men hele diskusjonen handler jo om hester til hobbybruk. Så jeg forstår ikke hvorfor høyere klasser er et tema engang. Som sagt, de færreste hobbyryttere rir hesten sin i samling. De fleste rir på tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke snakk om at de ikke er særlig egnet til ridning, men de er mindre egnet til samling enn hester som er bedre bygget til dette ;)

Lange rygger er vanskeligere å samle, sånn er det bare, om det heter NVR eller kaldbods.

Sånn er det innenfor NVR også: store hester (over 170) er vanskeligere å samle enn middels størrelse (rundt 165)

Så ble det vel også hevdet at de ikke var særlig egnet til å ri på ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg leste tråden om hva de forskjellige hunderasene passet til, så tenke jeg på utallige diskusjoner om det samme temaet, men på hest, -og jammen, her var det jo en slik tråd ?

Alle normale hester kan ris på, både varme og kalde, men hester er ikke like godt egnet for alle oppgaver. Det er også stor forskjell på varm- og kaldblods i både eksteriør og gangarter, og kaldblodsen har betydelig lettere for typiske ridehestoppgaver enn varmblodsen. Veldig mange varmblodstravere har ekstremt dårlig galopp, og har lite bæring. En traver er avlet for å gjøre det så bra som mulig i travløp, både psyke og fysikk er gjennom generasjoner avlet mot nettopp det, akkurat som en ridehest er avlet mot sine respektive grener innen ridesport. En ridehest kunne fint gått travløp, men den vil aldri kunne hevde seg, for den er avlet for andre oppgaver.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så ble det vel også hevdet at de ikke var særlig egnet til å ri på ;)

Nei, det gjorde ikke det. ;)

Det har jeg faktisk aldri sagt.

Jeg har sagt at riding er belastende for hesten, dermed burde hesten man rir bruke kroppen sin på en god måte før man begynner å ri mye. God for riding - ikke trekk, trav, etc, og når det kommer til akkurat riding er samlingen det man ser etter. Et bedre ord for samling er egentlig bæring (det betyr ikke at hesten må kunne gå piaffe og passage før man rir liksom, for så fort hesten senker og har avslappet hals og nakke, løfter ryggen og bakbena tråkker godt under (i det minste mot) tyngdepunktet vil jo hesten gå mer samlet enn når den går helt ''fritt''. Det eksteriøre spiller inn på hvor utfordrende og tungt det er for en hest å få til dette - er man heldig er hesten bygget slik at faller det seg mer eller mindre naturlig, noen trenger litt pirk, andre igjen må jobbes mye med for å få det til.

Umulig er det selvsagt ikke. Ikke for noen. Men jeg hadde følt meg mer klar for en hest med utfordringer (eksteriørt og omstilling fra f.eks. travtrening) nå, enn da jeg fikk min første hest. Det jeg synes er negativt er at det gjerne er omvendt, man får seg den billige traveren/dølen/whatever som første hest, uten kunnskap og erfaring nok til å få en fin ridehest ut av det, og uten å påføre ryggen stor belastning over tid.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det gjorde ikke det. ;)

Det har jeg faktisk aldri sagt.

Jeg har sagt at riding er belastende for hesten, dermed burde hesten man rir bruke kroppen sin på en god måte før man begynner å ri mye. God for riding - ikke trekk, trav, etc, og når det kommer til akkurat riding er samlingen det man ser etter. Et bedre ord for samling er egentlig bæring (det betyr ikke at hesten må kunne gå piaffe og passage før man rir liksom, for så fort hesten senker og har avslappet hals og nakke, løfter ryggen og bakbena tråkker godt under (i det minste mot) tyngdepunktet vil jo hesten gå mer samlet enn når den går helt ''fritt''. Det eksteriøre spiller inn på hvor utfordrende og tungt det er for en hest å få til dette - er man heldig er hesten bygget slik at faller det seg mer eller mindre naturlig, noen trenger litt pirk, andre igjen må jobbes mye med for å få det til.

Umulig er det selvsagt ikke. Ikke for noen. Men jeg hadde følt meg mer klar for en hest med utfordringer (eksteriørt og omstilling fra f.eks. travtrening) nå, enn da jeg fikk min første hest. Det jeg synes er negativt er at det gjerne er omvendt, man får seg den billige traveren/dølen/whatever som første hest, uten kunnskap og erfaring nok til å få en fin ridehest ut av det, og uten å påføre ryggen stor belastning over tid.

Da har jeg mistolket deg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
  • 4 months later...

I mine øyne veldig anspent og absolutt ikke det jeg ønsker i en passage, men men. :P Ingen har vel sagt det er umulig å lære en traver noe som helst, jeg har bare sagt at eksteriør har noe å si for hvor lett det er å bruke kroppen på spesifikke måter. :)

På den positive siden - her er en kaldblods jeg kjenner til som jeg synes går veldig fint, spesielt til å være 6 år og ikke trent så veldig lenge. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Gøy at han gikk fra å være reservert til å løpe til alt og alle ! Virkelig søt! 
    • Trist å se sånne innlegg uten ett eneste svar.  Selv planlegger jeg ikke så veldig. Etter sosialisering/miljøtrening av valp, som planlegges så detaljert som råd er - resten av verden er jo ikke under min kontroll - for å legge grunnlaget for en trygg og veloppdragen hund, så tar jeg ting mer på sparket som det passer seg. Ikke setter jeg tidsfrister for mestring av bestemte øvelser, starter eller opprykk, og ikke planlegger jeg mer detaljert enn noen løse skisser i tankene rett i forkant av hver økt.  På bakgrunn av trenerkurs og praktisk erfaring med barneidrett, så tenker jeg du er på veldig riktig spor med morsomme øvelser. Jeg har sett hvordan en kan kvele idrettsglede ved å sette fokus på teknikk og fremtidige mål, med krav og forventninger. Uten å ha fokus på glede i treningen her og nå kan en bare glemme å sette seg mål med barn og dyr. Om du mente hvordan gjøre LP-øvelser morsomme er jeg ikke mye til hjelp, for jeg synes LP har blitt ganske kjedelig. Om du mente overraskende innimellom-øvelser for å skape forventninger som holder motivasjonen oppe, så er det vel individuelt hva hundene liker å gjøre. De beste øvelsene er de hunden selv opplever stor mestring i og er stolt av pga den genuine begeistringen det utløser i deg. For noen er det å mestre "sitt", for andre er det å hoppe kanin baklengs i åttetall.  Jeg husker en episode hvor min hund ble gjenstand for et utbrudd fra en annen hund på trening. Vi var bare der for rekreasjon, ikke noen ambisjoner utover quality time sammen. Vi hadde hatt enorme utfordringer med andre hunder i hverdagslige situasjoner, og banen var en arena hvor han ikke fryktet de andre hundene, jeg fryktet ikke hans fryktaggessive utfall, vi opplevde begge senkede skuldre, gjensidig glede, mestring og stolthet der - ikke fordi vi var en feilfri ekvipasje, men fordi han i mine øyne var veldig flink, så min respons til hunden var som om alt han gjorde stod til 10'ere, og han struttet accordingly, som om han eide stedet. Vi begge elsket det, uten noen mål utover å ha det fint sammen her og nå. Øvelser var aldri noen issue å mestre, så jeg stilte aldri noen krav han ikke opplevde å innfri. Ekvipasjen som gikk bak oss den dagen var en annen type. Uten å ha mer innblikk enn kjappe, overfladiske observasjoner, så virket det som krav og forventinger var høye, og hunden struttet ikke av glede og selvtillit, hans egen fører stilte krav han ikke opplevde å innfri tilfredsstillende nok til å utløse begeistring, mens den lille dritten foran ham hadde en fører som bare var glad og fornøyd og så på ham med hjerter og stjerner i øynene i en tykk eim av: "Du er verdens flinkeste, jeg elsker alt du gjør!" hele tiden. Det endte med at den unge goldenhannen bak oss plutselig gjorde et dominansaggressivt bakholdsangrep på min - i ren misunnelse og frustrasjon, tror jeg, fordi hans egen fører var for kjip og stilte for høye krav til ham. ..for min var så liten, det virket rart at en så mye større golden bare ville informere min lille om hans plass i det sosiale hierarkiet. Jeg TROR han var ektefølt misunnelig og frustrert fra sin egen førers krav til seg. ... Om det ene eller andre var årsaken til angrepet, poenget med historien var: Husk å ha det gøy, fordi alvor og ambisjoner kan ødelegge for nettopp de ambisjonene.  "Set up for success, not failure," er en god regel. Bryt ned alle øvelser i enkle nok momenter å trene på til at hunden mestrer every step of the way, og ha samtidig så lave forventninger til hva den skal få til at du blir *genuint* og ektefølt glad og begeistret av alt den mestrer, så blir alle øvelsene straks mer morsomme   Edit: Selvsagt planlegger jeg også. Jeg starter med å se for meg det endelige resultatet jeg ønsker oppnå, analyser det for å vurdere om det er realistisk og gjennomførbart, og bryter det i den prosessen ned til så små delmomenter som jeg tror er nødvendige for å bygge opp til det endelige målet med. Progresjon kan jeg ikke forutse. Kanskje har jeg bommet på vanskelighetsgrad i delmomenter, hunden/barnet mister motivasjonen midt i en økt og vil bare dra derfra. Kanskje tar det et halvår istedenfor den uken jeg så for meg for å lære inn noe jeg tenkte skulle være utgangspunkt for å lære en hel masse annet, og hele planen om opprykk neste sesong går i vasken på den ene ferdigheten jeg ikke klarte lære hunden i tide. Det er da det gjelder som mest å ikke ødelegge hundens motivasjon og treningsglede med sin egen skuffelse over egen utilstrekkelighet ifht egne forventninger. 
    • Som uerfaren satte jeg hund på en kennel i Nord-Trøndelag i 12 dager, fordi jeg ikke fikk ha ham med på obligatorisk ekskursjon i studier. Han var fullstendig ødelagt da jeg hentet ham. Psykisk helt ute av seg, han var passiv, uttrykksløs, en slags robot uten noen hjemme, det var ingen uttrykk for gjensynsglede, ingen glede i å komme ut, ingen glede i å entre bilen han ellers var så glad i. Han var som i overlevelsesmodus. Spaced out. Sjokktilstand. Kom seg sakte og gradvis til hektene vel hjemme igjen. Jeg trodde det "bare" var det å plutselig bli forlatt på en glattcelle alene, på et vilt fremmed sted omgitt av bare fremmede som ikke ga nok oppmerksomhet eller aktiviserte nok og hysteriske, fremmede hunder i samme situasjon, men nå innser jeg at han kan ha blitt utsatt for strømming også.  HVOR i Nord-Trøndelag lå den kennelen hennes? ..ikke at jeg noen gang skal ha hund i kennel igjen, jeg lærte, men ble min egen hund også utsatt for det der i tillegg til den brutale opplevelsen et kennelopphold er i seg selv, selv uten strømming? Min var en sånn som selvsagt ville fått hysterisk panikkanfall om han ble strømmet for å bjeffe, og ville reagert med å bjeffe og bjeffe og bjeffe og bjeffe i panikk.    Kan dere forlate klubben i protest? Jeg ville fått med meg flere, og demonstrativt meldt oss ut av klubben om de ikke avlyser med hun der. 
    • En gjeterhund, eller jakthund som er avlet for tett samarbeid med fører (retrievere, spaniels, puddel), er nok det beste om du vil ha en hund som vil kunne gå løs og ikke har høyt jaktinstinkt for byttedyr. Lapsk vallhund har mye lyd, og trenger mye aktivitet, men det høres ikke ut som det er noe problem. Så lenge de får nok oppgaver tror jeg ikke ufrivillig gjeting vil bli et stort problem, men jeg ville snakket med oppdrettere om det. Kunne tervueren vært et alternativ? Eller korthårscollie?
    • Du nevner ikke rase, men det er mange raser som er avlet på egenskaper som varsling og vokting, og selv de søteste små selskapsraser stammer fra de tidligste hundene, hvis varsling og vokt var ønskede egenskaper som ble avlet på.   Hunden din har fått baller og gjør (pun unintended) altså som hunder gjennom alle tider frem til ganske nylig ble spesifikt avlet for å gjøre. Den har en instinktiv opplevelse av at det er the right thing to do. Et ansvar den har.    Hvordan håndtere det? Lederskap er et stort ord.. Hunden må ha tillit til ditt lederskap, og det kan hende den synes du er uegnet som leder, som aldri forstår at det er potensielle farer som lurer rundt veggene. Den tar ansvar fordi den opplever at du ikke er skikket til oppgaven? Jeg har ikke sett dere sammen og aner ikke om den synes du er en god leder, men jeg har min egen erfaring som fersk hundeeier med elendig lederskap, hvor hannhunden min opplevde det som at han selv måtte ta ansvar for vår sikkerhet. Har du forsøkt å belønne for å varsle også? Anerkjenn den for vel utført oppdrag med en ball/kampeleke om den er for opprørt til å ville ta godis for det. Få satt et cue på bjeffingen, og så be den bjeffe på cue i helt andre situasjoner, hvor den da belønnes rikelig for det.  Når du har kontroll på det, og et innlært cue på å tie, så slutter du belønne varsling uten cue, viser den at du ikke liker det, det er ulønnsom adferd, og gjenopptar praksisen med å trene "tie/stille" i respons til lyder når dere er inne.  Ser så lett ut i teorien..  Du SKAL klare få bjeffingen ned til et kort og begrenset varsel ganske fort ved å anerkjenne varselet. Mye lettere med den approachen der, hvor du bryter det hele ned i mindre krevende delmål, enn ved å sikte på komplett, hole in one, end goal måloppnåelse med ingen lyd whatsoever med en gang.  Edit: ..og vær tålmodig. Dette kan ta tid. Ikke gi opp om du ikke opplever stor fremgang på kort tid. Hang on in there. Puberteten er en ekstra vanskelig periode, da det er 10x forhøyet testosteron ifht voksen alder gjennom deler av puberteten, og i starten har de nær teflonbelegg på hjernen til tider, det er en vanskelig periode å skulle lære noe nytt. Bare hold ut. Tren konsekvent. Fremskritt kan være små, og med noen hunder kan det ta mange måneder med konsekvent trening før du begynner se noen fremgang, men det blir bra om du ikke gir opp.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...