splittet fra akkurat nå: travere dårlig rykte som ridehest?

[ElisabethHH]

Jeg visste ikke at det å være traver var en diagnose..

Lykke til uansett.

Det er absolutt ikke en diagnose, men man kan ikke nekte for at verdien generelt sett er lav med mindre de er godt trent som ridehest eller travhest. Hadde jeg solgt han for et par år siden, som jeg vurderte, hadde jeg lagt han ut for 125.000, altså - det er ikke helt sammenlignbart. Ikke at verdien hans hadde vært på det nå om han var frisk altså, men rundt 50 hadde vært realistisk.

[ingvildoline]

Jeg visste ikke at det å være traver var en diagnose..

Lykke til uansett.

Det er (dessverre) ikke noen hemmelighet at det legges ut mye traver-dritt, som enten ikke fungerer i banen eller som skulle vært skutt for evigheter siden. Det gjør ikke det å være traver til en diagnose, men det forteller oss at svært mye hest (og kanskje spesielt eks-travere) skulle vært avlivet for evigheter siden heller enn å bli forsøkt "omplassert".

[Guest Gråtass]

 

Det er (dessverre) ikke noen hemmelighet at det legges ut mye traver-dritt, som enten ikke fungerer i banen eller som skulle vært skutt for evigheter siden. Det gjør ikke det å være traver til en diagnose, men det forteller oss at svært mye hest (og kanskje spesielt eks-travere) skulle vært avlivet for evigheter siden heller enn å bli forsøkt "omplassert".

Tja vært mye i travmiljøet de siste 10-15 årene du? En hest som ikke fungerer i banen er ubrukelig til noe annet? De ubrukelige traverne jeg ser som sirkulerer, er det nemlig ridefolk som har... Travfolk har jo i alle år blitt kritisert for å ha bruk og kast holdning til hestene og avliver over en lav sko, så jeg kjenner meg ikke igjen i beskrivelsen din. Så enten er det en hemmelighet eller så er det kanskje ikke sånn overalt.

[ingvildoline]

Tja vært mye i travmiljøet de siste 10-15 årene du? En hest som ikke fungerer i banen er ubrukelig til noe annet? De ubrukelige traverne jeg ser som sirkulerer, er det nemlig ridefolk som har... Travfolk har jo i alle år blitt kritisert for å ha bruk og kast holdning til hestene og avliver over en lav sko, så jeg kjenner meg ikke igjen i beskrivelsen din. Så enten er det en hemmelighet eller så er det kanskje ikke sånn overalt.

Hatt en fot innenfor travmiljøet i 8-9 år.

En hest som ikke fungerer i banen er ikke ubrukelig til noe annet. Men det er ingen hemmelighet at ekstravere er mindre brukelig til ridning enn en ridehest/hest som er avlet for å ris på. Siden du kjenner godt til både trening av travhest samt eksteriøret hos spesielt varmblodstravere regner jeg med dette er åpenbart for deg.

Jeg har ikke inntrykk av at travfolk har en bruk og kast-holdning til sine hester ei heller avliver over en lav sko. De fleste travfolk jeg kjenner er fornuftige, og avliver det som ikke kan brukes og finner et ålreit hjem (altså ikke en 14 år gammel jente sin første hest) til de andre.

De ekstraverne som sirkulerer på finn.no og som gjerne skulle gått i gapet på et villdyr i Kristiansand for lenge siden er helst de som kommer fra "private hjem" og ikke fra travtrenere. Travtrenere er som regel mer fornuftige enn som så.

[Martine]

Tidligere var det ikke veldig uvanlig at travere/løpshester fikk problemer med beina tidlig. Ofte kunne grunnen til det være at de ble trent for hardt for tidlig. Var utrolig mange travere som ble gitt bort/solgt billig nettopp fordi de var travere. Vet ikke hvordan det er nå..

[Guest Gråtass]

 

Hatt en fot innenfor travmiljøet i 8-9 år.

En hest som ikke fungerer i banen er ikke ubrukelig til noe annet. Men det er ingen hemmelighet at ekstravere er mindre brukelig til ridning enn en ridehest/hest som er avlet for å ris på. Siden du kjenner godt til både trening av travhest samt eksteriøret hos spesielt varmblodstravere regner jeg med dette er åpenbart for deg.

Jeg har ikke inntrykk av at travfolk har en bruk og kast-holdning til sine hester ei heller avliver over en lav sko. De fleste travfolk jeg kjenner er fornuftige, og avliver det som ikke kan brukes og finner et ålreit hjem (altså ikke en 14 år gammel jente sin første hest) til de andre.

De ekstraverne som sirkulerer på finn.no og som gjerne skulle gått i gapet på et villdyr i Kristiansand for lenge siden er helst de som kommer fra "private hjem" og ikke fra travtrenere. Travtrenere er som regel mer fornuftige enn som så.

Hva er det som er spesielt med eksteriøret til en varmblodstraver som gjør at den er lite egnet til riding. Det har jeg nemlig aldri hørt før, så det vil jeg gjerne ha forklart. Hva er det ved treningen av disse som gjør de lite ridevennlige? Jeg har drevet med travhester siden 2001 og det er første gangen jeg hører, men jeg bruker mest tid på kaldblodstraver.

[ingvildoline]

Hva er det som er spesielt med eksteriøret til en varmblodstraver som gjør at den er lite egnet til riding. Det har jeg nemlig aldri hørt før, så det vil jeg gjerne ha forklart. Hva er det ved treningen av disse som gjør de lite ridevennlige? Jeg har drevet med travhester siden 2001 og det er første gangen jeg hører, men jeg bruker mest tid på kaldblodstraver.

Varmblodstravere er generelt mye lengre i ryggen enn ridehester, og er avlet for fart. Ridehester er avlet for samling. En varmblodstraver vil dermed slite mer med å legge vekten sin bakover og samle seg, og bruke sin energi på å bære seg oppover. Nettopp fordi rasen er avlet for å ha vekten foran i kroppen, hodet opp, og bruke energien på å løpe raskt.

Travere trenes for å løpe, og mosjoneres i hovedsak ved kondistrening (det være seg skritteøkter med tryggvogn, joggeøkter, intervaller, hurtigkjøringer osv). De trenes på en måte som tilsier at de skal komme seg fra A til B fortest mulig, og ligge i god fart frem til de skal gunne på og vinne løpet.

En ridehest trenes for å "sitte på bakbeina", samle seg og gå oppover heller enn fremover. De skal runde ryggen og bruke kroppen sin på en fundamentalt annen måte enn travhester.

Det er vel heller ingen hemmelighet at "konkurranseinstiktet" og lysten for fart er mer tilstede hos hester som er travtrente enn hos ridehester, med de utfordringer det medfører.

Det forbauser meg stort at det er første gangen du hører om dette. Men dersom det kun er travmiljøet du er i er det kanskje ikke så rart.

Travere er like flotte som andre hester, men de er avlet for et formål, på samme måte som f.eks. en dansk varmblods ridehest er avlet for sitt formål. Å benytte en varmblodstraver i dressurridning kan sammenlignes med å benytte en dansk varmblods ridehest i trav/vogn. Det kan fungere, men svært svært sjelden høyere enn et (lavt) hobbynivå og ikke uten mye jobb man ville vært foruten dersom man skaffet seg en hest avlet for det formålet man faktisk vil drive med.

Når det gjelder vanlig turridning er det litt hipp som happ, så lenge man tar hensyn til hva slags hest man sitter på (bl.a. med bakgrunn i nevnte fartslyst hos travere, og gjerne mengden trening de er vant med, når de kommer til en hobbyrytter som bare vil ri på tur – turridning kan svært sjelden nå opp til intensitetsnivået travhester er vant med med mindre man trener til distanseritt).

[Wanderlust]

Hva er det som er spesielt med eksteriøret til en varmblodstraver som gjør at den er lite egnet til riding. Det har jeg nemlig aldri hørt før, så det vil jeg gjerne ha forklart. Hva er det ved treningen av disse som gjør de lite ridevennlige? Jeg har drevet med travhester siden 2001 og det er første gangen jeg hører, men jeg bruker mest tid på kaldblodstraver.

Nå har ikke jeg peil på travere, heller ikke hest generelt (er noen år siden jeg var veldig aktiv), men samtlige x-travere jeg har vært borti, om det er privat eller i rideskole, så har de vært noe helt annerledes å ri, og har ofte krevet en erfaren rytter. Jeg vet ikke hva det er, for er muligens feil å si stress... Men for en utenforstående uten peiling har alle x-travere virket überstressa på ridebanen.

[ingvildoline]

Nå har ikke jeg peil på travere, heller ikke hest generelt (er noen år siden jeg var veldig aktiv), men samtlige x-travere jeg har vært borti, om det er privat eller i rideskole, så har de vært noe helt annerledes å ri, og har ofte krevet en erfaren rytter. Jeg vet ikke hva det er, for er muligens feil å si stress... Men for en utenforstående uten peiling har alle x-travere virket überstressa på ridebanen.

Noen ganger er det stress, andre ganger er det energi som kommer ut på feil måte.

En hest som traves i vogn og en hest som ris i dressur bruker forskjellige muskelgrupper, og bruker musklene med forskjellig "styrke". For eksempel skal en travhest bruke bakparten til å sparke fra (for å komme fremover fort) og en ridehest skal bruke bakparten til å "sette seg" (få bakbeina innunder kroppen, runde ryggen, legge vekten bakover heller enn fremover).

Travere kan bli ålreite ridehester på hobbynivå, men det krever gjerne mye trening og en "overgangsperiode" hvor man trapper ned på intensitet i treningen og gjerne også kraftfôr, og hvor man lærer hesten å bruke kroppen sin på en ny måte.

Det kan sammenlignes med en sprinter (friidrett) og en som løfter vekter. Begge er dyktige i sin sport og begge er godt trente, men sprinteren vil slite med å ta like mye som vektløfteren i benk og vektløfteren vil ikke kunne løpe fra sprinteren. Enkelt sagt.

[Guest Gråtass]

Jeg er ikke uenig i at travhester har annen adferd enn ridehester. De har en annen type eksteriør enn ridehester og en annen mentalitet enn ridehester. Men for den gjengse hesteeier som vil ha en hest å kose seg på tur med eller ha litt utfordringer i lave klasser, så er det ingen grunn til å ikke skulle ha en traverrase. Det er forøvrig færre enn 50% av alle varme og kalde som blir travtrent, jeg antar at resten lever normale liv som tur og hobby hester.

Jeg vet ikke helt hva du mener med ekstrem trening ingvildoline for jeg ridetrener mine travere ( i løpsform) og det er overhodet ikke noe distanserittt lengder over den treningen.

Sånn generelt synes jeg ridehester uansett nivå er alt for dårlig fysisk trent.

[ingvildoline]

Jeg er ikke uenig i at travhester har annen adferd enn ridehester. De har en annen type eksteriør enn ridehester og en annen mentalitet enn ridehester. Men for den gjengse hesteeier som vil ha en hest å kose seg på tur med eller ha litt utfordringer i lave klasser, så er det ingen grunn til å ikke skulle ha en traverrase. Det er forøvrig færre enn 50% av alle varme og kalde som blir travtrent, jeg antar at resten lever normale liv som tur og hobby hester.

Jeg vet ikke helt hva du mener med ekstrem trening ingvildoline for jeg ridetrener mine travere ( i løpsform) og det er overhodet ikke noe distanserittt lengder over den treningen.

Sånn generelt synes jeg ridehester uansett nivå er alt for dårlig fysisk trent.

Da er vi jo ikke så uenige som vi skal ha det til Jeg skriver jo at en hest av travrase vil fungere fint som hobbyhest på tur, til å ri litt dressur på og kanskje hoppe med. Men den vil aldri "nå opp" til en ridehest i grenen dressurridning. Jeg fikk inntrykk av at du mente både varme og kalde travere som er blitt travtrente fungerer like godt til ridning som hvilken som helst ridehest, og dersom det ikke er det du mente, så beklager jeg at jeg misforstod deg. Dersom du faktisk mener det, vil jeg anbefale deg å bli kjent med ridehestmiljøet for en seriøs reality check

Du ridetrener dine travere ja, men det er da langt fra den eneste treningen de får, regner jeg med.

Har du en hobbyhest til kun ridning så skal du opp på et ganske høyt nivå i enten dressur, sprang eller ri distanse for at treningen skal kunne måle seg med den treningen en traver må ha for å hevde seg.

Jeg er enig med deg i at mange ridehester er i dårlig fysisk form.

[Guest Gråtass]

 

Da er vi jo ikke så uenige som vi skal ha det til Jeg skriver jo at en hest av travrase vil fungere fint som hobbyhest på tur, til å ri litt dressur på og kanskje hoppe med. Men den vil aldri "nå opp" til en ridehest i grenen dressurridning. Jeg fikk inntrykk av at du mente både varme og kalde travere som er blitt travtrente fungerer like godt til ridning som hvilken som helst ridehest, og dersom det ikke er det du mente, så beklager jeg at jeg misforstod deg. Dersom du faktisk mener det, vil jeg anbefale deg å bli kjent med ridehestmiljøet for en seriøs reality check

 

Du ridetrener dine travere ja, men det er da langt fra den eneste treningen de får, regner jeg med.

Har du en hobbyhest til kun ridning så skal du opp på et ganske høyt nivå i enten dressur, sprang eller ri distanse for at treningen skal kunne måle seg med den treningen en traver må ha for å hevde seg.

 

Jeg er enig med deg i at mange ridehester er i dårlig fysisk form.

Nærmeste nabo her er en ridehest stall og jeg har konkludert for lenge siden at de færreste trener hestene sine. Jeg synes ikke jeg trener hardt når jeg rir 12-15km i variabel intensitet, men de feite hestene der blir luftet opp og ned veien her, totalt 3 km helst i skritt og aldri på tur om det regner eller snør... Nei jeg er ikke imponert. Da hjelper det ikke om hesten koster 200000 kr heller.

Jeg mener at for de aller fleste ryttere så spiller det ikke så stor rolle hva de sitter på når de skumper rundt på tur. Har man konkurranse ambisjoner så kjøper man seg individ etter det, akkurat som med hund. Forskjellen er kanskje at folk er mer realistiske når de kjøper hunder...

[ingvildoline]

Nærmeste nabo her er en ridehest stall og jeg har konkludert for lenge siden at de færreste trener hestene sine. Jeg synes ikke jeg trener hardt når jeg rir 12-15km i variabel intensitet, men de feite hestene der blir luftet opp og ned veien her, totalt 3 km helst i skritt og aldri på tur om det regner eller snør... Nei jeg er ikke imponert. Da hjelper det ikke om hesten koster 200000 kr heller.

Jeg mener at for de aller fleste ryttere så spiller det ikke så stor rolle hva de sitter på når de skumper rundt på tur. Har man konkurranse ambisjoner så kjøper man seg individ etter det, akkurat som med hund. Forskjellen er kanskje at folk er mer realistiske når de kjøper hunder...

Ja og der er vi tilbake til kjernen igjen.

Du er ikke realistisk om du kjøper deg en traver rett fra banen for å ri rundt på koselige turer i skogen. Da er du teit, hesten får ikke det den fortjener og sannsynligheten er svært stor for at det blir en ubehagelig opplevelse for alle.

På samme måte som du ikke er realistisk om du kjøper deg en whippet for å konkurrere i LP elite eller en husky fra trekklinjer for å gå rolige turer i halsbånd og langs stranden i en times tid for dag.

[Guest Gråtass]

 

Ja og der er vi tilbake til kjernen igjen.

Du er ikke realistisk om du kjøper deg en traver rett fra banen for å ri rundt på koselige turer i skogen. Da er du teit, hesten får ikke det den fortjener og sannsynligheten er svært stor for at det blir en ubehagelig opplevelse for alle.

På samme måte som du ikke er realistisk om du kjøper deg en whippet for å konkurrere i LP elite eller en husky fra trekklinjer for å gå rolige turer i halsbånd og langs stranden i en times tid for dag.

Ikke uenig, men fortsatt så blir færre enn 50% av alle fødte individ blant traverrasene travtrent, så hva er da problemet med å kjøpe de for å ri på tur?

[ingvildoline]

Ikke uenig, men fortsatt så blir færre enn 50% av alle fødte individ blant traverrasene travtrent, så hva er da problemet med å kjøpe de for å ri på tur?

Det er ikke et problem.

Det er et problem å kjøpe en hest som er avlet for trav for å ri "ridning" på.

Det er et problem å kjøpe en travtrent traver for å ri på tur på.

Hvor finner du tall på at under halvparten av alle hester av traverrasene som fødes blir travtrent?

[Guest Gråtass]

 

Det er ikke et problem.

Det er et problem å kjøpe en hest som er avlet for trav for å ri "ridning" på.

Det er et problem å kjøpe en travtrent traver for å ri på tur på.

 

Hvor finner du tall på at under halvparten av alle hester av traverrasene som fødes blir travtrent?

Statistikk for rasen ift antall fødte og antall hester til start i årganger.

[ingvildoline]

Statistikk for rasen ift antall fødte og antall hester til start i årganger.

Nå fremstår jeg sannsynligvis som kverulant, men meg kjent er det en rekke travere som trenes mot løp og aldri startes av forskjellige årsaker. Så da kan man nok regne tallet ikke-travtrente som noe mindre.

Edit: Knotete formulering

[Guest Gråtass]

 

Nå fremstår jeg sannsynligvis som kverulant, men meg kjent er det en rekke travere som trenes mot løp og aldri startes av forskjellige årsaker. Så da kan man nok regne tallet ikke-travtrente som noe mindre.

 

Edit: Knotete formulering

Ja det må du gjerne mene, men det er ca 30% som kommer til start.

[ingvildoline]

Ja det må du gjerne mene, men det er ca 30% som kommer til start.

Du tok med andre ord høyde for disse i ditt "opprinnelige" tall?

[Guest Gråtass]

 

Du tok med andre ord høyde for disse i ditt "opprinnelige" tall?

Jeg har bare sagt at det er " færre enn 50 %".

[Pringlen]

ingvildoline, on 02 Feb 2015 - 9:44 PM, said:

Nå fremstår jeg sannsynligvis som kverulant, men meg kjent er det en rekke travere som trenes mot løp og aldri startes av forskjellige årsaker. Så da kan man nok regne tallet ikke-travtrente som noe mindre.

-------------------

Det er helt riktig at mange blir travtrent, men ikke kommer til start. Nå har jeg jo hovedsaklig hatt travere, enten av nevnte kategori, eller av kategorien "sparsommelig startet, og litt ubruklig" + en som var ganske god. Den eneste som ikke var en super tur og hobbyhest, var den som var litt brukbar på banen. Egentlig kun fordi galloppen var ehh.. rar... Resten av hesten var topp Jo da, de har jo ofte litt motor, men heller det enn hest som omtrent ikke flytter seg

Jeg tror hovedgrunnen til at man får slengt hester av travrasene etter seg, er ikke at de er dårlige ridehester til lavere nivå og turbruk, men at de ansees som "mindre bra" i ridemiljøer. Det er liksom mye finere å ha en sportsponni til x-antall tusen, enn en nesten gratis traver Jeg må jo ærlig innrømme at den mest ubrukelige hesten jeg har hatt, er den eksteriøravlede welsh coben som går her og eter og er feit. Travdyret er litt mer annvendelig, og fryktelig mye billigere var han

[Čeahppi]

Med litt erfaring og hodet kaldt kan man få en veldig god hobby spranghest av en eks varmblodstraver, fordi de (vanligvis) er så veltrente og fyrige. ..men da kan en ikke være spesielt engstelig av seg. Hu hei, som det går! Om jeg skulle overtatt en traver så måtte jeg trent monté med den et par ganger i uka for å i det hele tatt tørre å ri den de resterende dagene.

[Tekopp]

Så travhester som vaskes ut fra aktive løp har omtrent samme status i hestemiljøet som Alaska Huskyer som vasker ut fra trekkhund/sledemiljøet har blandt hundefolk?

[Rocket]

Med litt erfaring og hodet kaldt kan man få en veldig god hobby spranghest av en eks varmblodstraver, fordi de (vanligvis) er så veltrente og fyrige. ..men da kan en ikke være spesielt engstelig av seg. Hu hei, som det går! Om jeg skulle overtatt en traver så måtte jeg trent monté med den et par ganger i uka for å i det hele tatt tørre å ri den de resterende dagene.

Har ridd feltritt på en x varmblodstraver. Dæven for et eventyr! Knallgøy, men jeg var den eneste eieren spurte som turde å ta utfordringen, sier kanskje litt om ryktet på dem. (Skole og stall med godt over 60 mennesker som drev med hest aktivt, både kjøring, dressur og sprang)

Akkurat denne travern var ikke så ille, har møtt langt mer fyrrige og "stressa" travere av både varm og kald rase.

Nevnte hest fikk også skryt av sprangtrenere flere ganger iløpet av året, da den hadde god teknikk.

Dressur derimot, gikk ikke særlig bra, 50% + av alle timer, minst, ble brukt til å roe hodet på den. (Uten å miste fremdriften)

[Čeahppi]

Så travhester som vaskes ut fra aktive løp har omtrent samme status i hestemiljøet som Alaska Huskyer som vasker ut fra trekkhund/sledemiljøet har blandt hundefolk?

Nja.. Mer som sprangridningens pubertale maller?