Gå til innhold
Hundesonen.no

splittet fra akkurat nå: travere dårlig rykte som ridehest?


ElisabethHH
 Share

Recommended Posts

Jeg visste ikke at det å være traver var en diagnose..

Lykke til uansett.

Det er absolutt ikke en diagnose, men man kan ikke nekte for at verdien generelt sett er lav med mindre de er godt trent som ridehest eller travhest. Hadde jeg solgt han for et par år siden, som jeg vurderte, hadde jeg lagt han ut for 125.000, altså - det er ikke helt sammenlignbart. Ikke at verdien hans hadde vært på det nå om han var frisk altså, men rundt 50 hadde vært realistisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 149
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Travdyr er pene, de

Hvorfor skal ikke 14 år gamle jenter få seg traver? Og hvorfor skal ikke folk kjøpe seg traver fra banen for å ri på tur? Det meste her er fordommer, jeg startet selv på et ridesenter og husker selv m

Jeg har ridd mye travere, jeg har ridd mye omskolerte travere, jeg har ridd både kalde og varme som aldri har blitt travtrent - og jeg har ridd mye ridehester. For min egen del ville jeg ikke kjøpt en

Jeg visste ikke at det å være traver var en diagnose..

Lykke til uansett.

Det er (dessverre) ikke noen hemmelighet at det legges ut mye traver-dritt, som enten ikke fungerer i banen eller som skulle vært skutt for evigheter siden. Det gjør ikke det å være traver til en diagnose, men det forteller oss at svært mye hest (og kanskje spesielt eks-travere) skulle vært avlivet for evigheter siden heller enn å bli forsøkt "omplassert".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Det er (dessverre) ikke noen hemmelighet at det legges ut mye traver-dritt, som enten ikke fungerer i banen eller som skulle vært skutt for evigheter siden. Det gjør ikke det å være traver til en diagnose, men det forteller oss at svært mye hest (og kanskje spesielt eks-travere) skulle vært avlivet for evigheter siden heller enn å bli forsøkt "omplassert".

Tja vært mye i travmiljøet de siste 10-15 årene du? En hest som ikke fungerer i banen er ubrukelig til noe annet? De ubrukelige traverne jeg ser som sirkulerer, er det nemlig ridefolk som har... Travfolk har jo i alle år blitt kritisert for å ha bruk og kast holdning til hestene og avliver over en lav sko, så jeg kjenner meg ikke igjen i beskrivelsen din. Så enten er det en hemmelighet eller så er det kanskje ikke sånn overalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja vært mye i travmiljøet de siste 10-15 årene du? En hest som ikke fungerer i banen er ubrukelig til noe annet? De ubrukelige traverne jeg ser som sirkulerer, er det nemlig ridefolk som har... Travfolk har jo i alle år blitt kritisert for å ha bruk og kast holdning til hestene og avliver over en lav sko, så jeg kjenner meg ikke igjen i beskrivelsen din. Så enten er det en hemmelighet eller så er det kanskje ikke sånn overalt.

Hatt en fot innenfor travmiljøet i 8-9 år.

En hest som ikke fungerer i banen er ikke ubrukelig til noe annet. Men det er ingen hemmelighet at ekstravere er mindre brukelig til ridning enn en ridehest/hest som er avlet for å ris på. Siden du kjenner godt til både trening av travhest samt eksteriøret hos spesielt varmblodstravere regner jeg med dette er åpenbart for deg.

Jeg har ikke inntrykk av at travfolk har en bruk og kast-holdning til sine hester ei heller avliver over en lav sko. De fleste travfolk jeg kjenner er fornuftige, og avliver det som ikke kan brukes og finner et ålreit hjem (altså ikke en 14 år gammel jente sin første hest) til de andre.

De ekstraverne som sirkulerer på finn.no og som gjerne skulle gått i gapet på et villdyr i Kristiansand for lenge siden er helst de som kommer fra "private hjem" og ikke fra travtrenere. Travtrenere er som regel mer fornuftige enn som så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tidligere var det ikke veldig uvanlig at travere/løpshester fikk problemer med beina tidlig. Ofte kunne grunnen til det være at de ble trent for hardt for tidlig. Var utrolig mange travere som ble gitt bort/solgt billig nettopp fordi de var travere. Vet ikke hvordan det er nå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Hatt en fot innenfor travmiljøet i 8-9 år.

En hest som ikke fungerer i banen er ikke ubrukelig til noe annet. Men det er ingen hemmelighet at ekstravere er mindre brukelig til ridning enn en ridehest/hest som er avlet for å ris på. Siden du kjenner godt til både trening av travhest samt eksteriøret hos spesielt varmblodstravere regner jeg med dette er åpenbart for deg.

Jeg har ikke inntrykk av at travfolk har en bruk og kast-holdning til sine hester ei heller avliver over en lav sko. De fleste travfolk jeg kjenner er fornuftige, og avliver det som ikke kan brukes og finner et ålreit hjem (altså ikke en 14 år gammel jente sin første hest) til de andre.

De ekstraverne som sirkulerer på finn.no og som gjerne skulle gått i gapet på et villdyr i Kristiansand for lenge siden er helst de som kommer fra "private hjem" og ikke fra travtrenere. Travtrenere er som regel mer fornuftige enn som så.

Hva er det som er spesielt med eksteriøret til en varmblodstraver som gjør at den er lite egnet til riding. Det har jeg nemlig aldri hørt før, så det vil jeg gjerne ha forklart. Hva er det ved treningen av disse som gjør de lite ridevennlige? Jeg har drevet med travhester siden 2001 og det er første gangen jeg hører, men jeg bruker mest tid på kaldblodstraver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det som er spesielt med eksteriøret til en varmblodstraver som gjør at den er lite egnet til riding. Det har jeg nemlig aldri hørt før, så det vil jeg gjerne ha forklart. Hva er det ved treningen av disse som gjør de lite ridevennlige? Jeg har drevet med travhester siden 2001 og det er første gangen jeg hører, men jeg bruker mest tid på kaldblodstraver.

Varmblodstravere er generelt mye lengre i ryggen enn ridehester, og er avlet for fart. Ridehester er avlet for samling. En varmblodstraver vil dermed slite mer med å legge vekten sin bakover og samle seg, og bruke sin energi på å bære seg oppover. Nettopp fordi rasen er avlet for å ha vekten foran i kroppen, hodet opp, og bruke energien på å løpe raskt.

Travere trenes for å løpe, og mosjoneres i hovedsak ved kondistrening (det være seg skritteøkter med tryggvogn, joggeøkter, intervaller, hurtigkjøringer osv). De trenes på en måte som tilsier at de skal komme seg fra A til B fortest mulig, og ligge i god fart frem til de skal gunne på og vinne løpet.

En ridehest trenes for å "sitte på bakbeina", samle seg og gå oppover heller enn fremover. De skal runde ryggen og bruke kroppen sin på en fundamentalt annen måte enn travhester.

Det er vel heller ingen hemmelighet at "konkurranseinstiktet" og lysten for fart er mer tilstede hos hester som er travtrente enn hos ridehester, med de utfordringer det medfører.

Det forbauser meg stort at det er første gangen du hører om dette. Men dersom det kun er travmiljøet du er i er det kanskje ikke så rart.

Travere er like flotte som andre hester, men de er avlet for et formål, på samme måte som f.eks. en dansk varmblods ridehest er avlet for sitt formål. Å benytte en varmblodstraver i dressurridning kan sammenlignes med å benytte en dansk varmblods ridehest i trav/vogn. Det kan fungere, men svært svært sjelden høyere enn et (lavt) hobbynivå og ikke uten mye jobb man ville vært foruten dersom man skaffet seg en hest avlet for det formålet man faktisk vil drive med.

Når det gjelder vanlig turridning er det litt hipp som happ, så lenge man tar hensyn til hva slags hest man sitter på (bl.a. med bakgrunn i nevnte fartslyst hos travere, og gjerne mengden trening de er vant med, når de kommer til en hobbyrytter som bare vil ri på tur – turridning kan svært sjelden nå opp til intensitetsnivået travhester er vant med med mindre man trener til distanseritt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det som er spesielt med eksteriøret til en varmblodstraver som gjør at den er lite egnet til riding. Det har jeg nemlig aldri hørt før, så det vil jeg gjerne ha forklart. Hva er det ved treningen av disse som gjør de lite ridevennlige? Jeg har drevet med travhester siden 2001 og det er første gangen jeg hører, men jeg bruker mest tid på kaldblodstraver.

Nå har ikke jeg peil på travere, heller ikke hest generelt (er noen år siden jeg var veldig aktiv), men samtlige x-travere jeg har vært borti, om det er privat eller i rideskole, så har de vært noe helt annerledes å ri, og har ofte krevet en erfaren rytter. Jeg vet ikke hva det er, for er muligens feil å si stress... Men for en utenforstående uten peiling har alle x-travere virket überstressa på ridebanen.
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke jeg peil på travere, heller ikke hest generelt (er noen år siden jeg var veldig aktiv), men samtlige x-travere jeg har vært borti, om det er privat eller i rideskole, så har de vært noe helt annerledes å ri, og har ofte krevet en erfaren rytter. Jeg vet ikke hva det er, for er muligens feil å si stress... Men for en utenforstående uten peiling har alle x-travere virket überstressa på ridebanen.

Noen ganger er det stress, andre ganger er det energi som kommer ut på feil måte.

En hest som traves i vogn og en hest som ris i dressur bruker forskjellige muskelgrupper, og bruker musklene med forskjellig "styrke". For eksempel skal en travhest bruke bakparten til å sparke fra (for å komme fremover fort) og en ridehest skal bruke bakparten til å "sette seg" (få bakbeina innunder kroppen, runde ryggen, legge vekten bakover heller enn fremover).

Travere kan bli ålreite ridehester på hobbynivå, men det krever gjerne mye trening og en "overgangsperiode" hvor man trapper ned på intensitet i treningen og gjerne også kraftfôr, og hvor man lærer hesten å bruke kroppen sin på en ny måte.

Det kan sammenlignes med en sprinter (friidrett) og en som løfter vekter. Begge er dyktige i sin sport og begge er godt trente, men sprinteren vil slite med å ta like mye som vektløfteren i benk og vektløfteren vil ikke kunne løpe fra sprinteren. Enkelt sagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg er ikke uenig i at travhester har annen adferd enn ridehester. De har en annen type eksteriør enn ridehester og en annen mentalitet enn ridehester. Men for den gjengse hesteeier som vil ha en hest å kose seg på tur med eller ha litt utfordringer i lave klasser, så er det ingen grunn til å ikke skulle ha en traverrase. Det er forøvrig færre enn 50% av alle varme og kalde som blir travtrent, jeg antar at resten lever normale liv som tur og hobby hester.

Jeg vet ikke helt hva du mener med ekstrem trening ingvildoline for jeg ridetrener mine travere ( i løpsform) og det er overhodet ikke noe distanserittt lengder over den treningen.

Sånn generelt synes jeg ridehester uansett nivå er alt for dårlig fysisk trent.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke uenig i at travhester har annen adferd enn ridehester. De har en annen type eksteriør enn ridehester og en annen mentalitet enn ridehester. Men for den gjengse hesteeier som vil ha en hest å kose seg på tur med eller ha litt utfordringer i lave klasser, så er det ingen grunn til å ikke skulle ha en traverrase. Det er forøvrig færre enn 50% av alle varme og kalde som blir travtrent, jeg antar at resten lever normale liv som tur og hobby hester.

Jeg vet ikke helt hva du mener med ekstrem trening ingvildoline for jeg ridetrener mine travere ( i løpsform) og det er overhodet ikke noe distanserittt lengder over den treningen.

Sånn generelt synes jeg ridehester uansett nivå er alt for dårlig fysisk trent.

Da er vi jo ikke så uenige som vi skal ha det til ;) Jeg skriver jo at en hest av travrase vil fungere fint som hobbyhest på tur, til å ri litt dressur på og kanskje hoppe med. Men den vil aldri "nå opp" til en ridehest i grenen dressurridning. Jeg fikk inntrykk av at du mente både varme og kalde travere som er blitt travtrente fungerer like godt til ridning som hvilken som helst ridehest, og dersom det ikke er det du mente, så beklager jeg at jeg misforstod deg. Dersom du faktisk mener det, vil jeg anbefale deg å bli kjent med ridehestmiljøet for en seriøs reality check :P

Du ridetrener dine travere ja, men det er da langt fra den eneste treningen de får, regner jeg med.

Har du en hobbyhest til kun ridning så skal du opp på et ganske høyt nivå i enten dressur, sprang eller ri distanse for at treningen skal kunne måle seg med den treningen en traver må ha for å hevde seg.

Jeg er enig med deg i at mange ridehester er i dårlig fysisk form.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Da er vi jo ikke så uenige som vi skal ha det til ;) Jeg skriver jo at en hest av travrase vil fungere fint som hobbyhest på tur, til å ri litt dressur på og kanskje hoppe med. Men den vil aldri "nå opp" til en ridehest i grenen dressurridning. Jeg fikk inntrykk av at du mente både varme og kalde travere som er blitt travtrente fungerer like godt til ridning som hvilken som helst ridehest, og dersom det ikke er det du mente, så beklager jeg at jeg misforstod deg. Dersom du faktisk mener det, vil jeg anbefale deg å bli kjent med ridehestmiljøet for en seriøs reality check :P

 

Du ridetrener dine travere ja, men det er da langt fra den eneste treningen de får, regner jeg med.

Har du en hobbyhest til kun ridning så skal du opp på et ganske høyt nivå i enten dressur, sprang eller ri distanse for at treningen skal kunne måle seg med den treningen en traver må ha for å hevde seg.

 

Jeg er enig med deg i at mange ridehester er i dårlig fysisk form.

Nærmeste nabo her er en ridehest stall og jeg har konkludert for lenge siden at de færreste trener hestene sine. Jeg synes ikke jeg trener hardt når jeg rir 12-15km i variabel intensitet, men de feite hestene der blir luftet opp og ned veien her, totalt 3 km helst i skritt og aldri på tur om det regner eller snør... Nei jeg er ikke imponert. Da hjelper det ikke om hesten koster 200000 kr heller.

Jeg mener at for de aller fleste ryttere så spiller det ikke så stor rolle hva de sitter på når de skumper rundt på tur. Har man konkurranse ambisjoner så kjøper man seg individ etter det, akkurat som med hund. Forskjellen er kanskje at folk er mer realistiske når de kjøper hunder...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nærmeste nabo her er en ridehest stall og jeg har konkludert for lenge siden at de færreste trener hestene sine. Jeg synes ikke jeg trener hardt når jeg rir 12-15km i variabel intensitet, men de feite hestene der blir luftet opp og ned veien her, totalt 3 km helst i skritt og aldri på tur om det regner eller snør... Nei jeg er ikke imponert. Da hjelper det ikke om hesten koster 200000 kr heller.

Jeg mener at for de aller fleste ryttere så spiller det ikke så stor rolle hva de sitter på når de skumper rundt på tur. Har man konkurranse ambisjoner så kjøper man seg individ etter det, akkurat som med hund. Forskjellen er kanskje at folk er mer realistiske når de kjøper hunder...

Ja og der er vi tilbake til kjernen igjen.

Du er ikke realistisk om du kjøper deg en traver rett fra banen for å ri rundt på koselige turer i skogen. Da er du teit, hesten får ikke det den fortjener og sannsynligheten er svært stor for at det blir en ubehagelig opplevelse for alle.

På samme måte som du ikke er realistisk om du kjøper deg en whippet for å konkurrere i LP elite eller en husky fra trekklinjer for å gå rolige turer i halsbånd og langs stranden i en times tid for dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Ja og der er vi tilbake til kjernen igjen.

Du er ikke realistisk om du kjøper deg en traver rett fra banen for å ri rundt på koselige turer i skogen. Da er du teit, hesten får ikke det den fortjener og sannsynligheten er svært stor for at det blir en ubehagelig opplevelse for alle.

På samme måte som du ikke er realistisk om du kjøper deg en whippet for å konkurrere i LP elite eller en husky fra trekklinjer for å gå rolige turer i halsbånd og langs stranden i en times tid for dag.

Ikke uenig, men fortsatt så blir færre enn 50% av alle fødte individ blant traverrasene travtrent, så hva er da problemet med å kjøpe de for å ri på tur?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke uenig, men fortsatt så blir færre enn 50% av alle fødte individ blant traverrasene travtrent, så hva er da problemet med å kjøpe de for å ri på tur?

Det er ikke et problem.

Det er et problem å kjøpe en hest som er avlet for trav for å ri "ridning" på.

Det er et problem å kjøpe en travtrent traver for å ri på tur på.

Hvor finner du tall på at under halvparten av alle hester av traverrasene som fødes blir travtrent?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Det er ikke et problem.

Det er et problem å kjøpe en hest som er avlet for trav for å ri "ridning" på.

Det er et problem å kjøpe en travtrent traver for å ri på tur på.

 

Hvor finner du tall på at under halvparten av alle hester av traverrasene som fødes blir travtrent?

Statistikk for rasen ift antall fødte og antall hester til start i årganger.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Statistikk for rasen ift antall fødte og antall hester til start i årganger.

Nå fremstår jeg sannsynligvis som kverulant, men meg kjent er det en rekke travere som trenes mot løp og aldri startes av forskjellige årsaker. Så da kan man nok regne tallet ikke-travtrente som noe mindre.

Edit: Knotete formulering

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Nå fremstår jeg sannsynligvis som kverulant, men meg kjent er det en rekke travere som trenes mot løp og aldri startes av forskjellige årsaker. Så da kan man nok regne tallet ikke-travtrente som noe mindre.

 

Edit: Knotete formulering

Ja det må du gjerne mene, men det er ca 30% som kommer til start.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

ingvildoline, on 02 Feb 2015 - 9:44 PM, said:

Nå fremstår jeg sannsynligvis som kverulant, men meg kjent er det en rekke travere som trenes mot løp og aldri startes av forskjellige årsaker. Så da kan man nok regne tallet ikke-travtrente som noe mindre.

-------------------

Det er helt riktig at mange blir travtrent, men ikke kommer til start. Nå har jeg jo hovedsaklig hatt travere, enten av nevnte kategori, eller av kategorien "sparsommelig startet, og litt ubruklig" + en som var ganske god. Den eneste som ikke var en super tur og hobbyhest, var den som var litt brukbar på banen. Egentlig kun fordi galloppen var ehh.. rar... Resten av hesten var topp Jo da, de har jo ofte litt motor, men heller det enn hest som omtrent ikke flytter seg

Jeg tror hovedgrunnen til at man får slengt hester av travrasene etter seg, er ikke at de er dårlige ridehester til lavere nivå og turbruk, men at de ansees som "mindre bra" i ridemiljøer. Det er liksom mye finere å ha en sportsponni til x-antall tusen, enn en nesten gratis traver Jeg må jo ærlig innrømme at den mest ubrukelige hesten jeg har hatt, er den eksteriøravlede welsh coben som går her og eter og er feit. Travdyret er litt mer annvendelig, og fryktelig mye billigere var han :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med litt erfaring og hodet kaldt kan man få en veldig god hobby spranghest av en eks varmblodstraver, fordi de (vanligvis) er så veltrente og fyrige. ..men da kan en ikke være spesielt engstelig av seg. Hu hei, som det går! Om jeg skulle overtatt en traver så måtte jeg trent monté med den et par ganger i uka for å i det hele tatt tørre å ri den de resterende dagene.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med litt erfaring og hodet kaldt kan man få en veldig god hobby spranghest av en eks varmblodstraver, fordi de (vanligvis) er så veltrente og fyrige. ..men da kan en ikke være spesielt engstelig av seg. Hu hei, som det går! Om jeg skulle overtatt en traver så måtte jeg trent monté med den et par ganger i uka for å i det hele tatt tørre å ri den de resterende dagene.

Har ridd feltritt på en x varmblodstraver. Dæven for et eventyr! Knallgøy, men jeg var den eneste eieren spurte som turde å ta utfordringen, sier kanskje litt om ryktet på dem. (Skole og stall med godt over 60 mennesker som drev med hest aktivt, både kjøring, dressur og sprang)

Akkurat denne travern var ikke så ille, har møtt langt mer fyrrige og "stressa" travere av både varm og kald rase.

Nevnte hest fikk også skryt av sprangtrenere flere ganger iløpet av året, da den hadde god teknikk.

Dressur derimot, gikk ikke særlig bra, 50% + av alle timer, minst, ble brukt til å roe hodet på den. (Uten å miste fremdriften)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...