Gå til innhold
Hundesonen.no

Ny lovregulering av oppdrett og salg av hund?


Čeahppi
 Share

Recommended Posts

Det svarte markedet på finn.no vokser seg ut av alle proporsjoner.

Burde hvem som helst få blande chi, staff, rottis, BC, JRT, DC, og american akita, og selge til hvemsomhelst, for en hvilketsomhelst sum?

Er det gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund?

Alle parringer og alt salg MÅ godkjennes av NKK?

Straffbart å selge uregistrerte hunder for mer enn hva det koster for vaksine, helseattest og chipping?

Hvordan innføre dette eller noe liknende i praksis, så fort som mulig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det svarte markedet på finn.no vokser seg ut av alle proporsjoner.

Burde hvem som helst få blande chi, staff, rottis, BC, JRT, DC, og american akita, og selge til hvemsomhelst, for en hvilketsomhelst sum?

Er det gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund?

Alle parringer og alt salg MÅ godkjennes av NKK?

Straffbart å selge uregistrerte hunder for mer enn hva det koster for vaksine, helseattest og chipping?

Hvordan innføre dette eller noe liknende i praksis, så fort som mulig?

Hvorfor skal NKK bestemme hvilke kull/parringer som skal godkjennes?De er jo bare en interesseorganisasjon.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem skal bestemme om hunden din stikker av og parrer seg med nabobikkja? Og hvorfor?

Jeg er ikke helt overbevist om man kan snakke om et "svart marked" av hunder. Et marked, ja. Det vil ikke være mulig å overvåke og følge opp alle hunder som parres og fødes. Hvordan skal man det? Gjennomsøke alle hushold i landet, årlig?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem skal bestemme om hunden din stikker av og parrer seg med nabobikkja? Og hvorfor?

Jeg er ikke helt overbevist om man kan snakke om et "svart marked" av hunder. Et marked, ja. Det vil ikke være mulig å overvåke og følge opp alle hunder som parres og fødes. Hvordan skal man det? Gjennomsøke alle hushold i landet, årlig?

Jeg vet ikke, men jeg synes noe burde gjøres.

Forbud mot å ta betalt for tjuvparringer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke, men jeg synes noe burde gjøres.

Forbud mot å ta betalt for tjuvparringer?

Man tar jo ikke nødvendigvis så mye betalt for tjuvparringsvalper, men det koster å ha valper, selv om det ikke er planlagt.

Jeg er på generell basis ikke fan av ytterligere byråkratisering, regler og diverse som skal regulere samfunnet på alle tenkelige punkter. Spesielt ikke når vi har en god del regler rundt dyr som ikke håndheves allerede.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det svarte markedet på finn.no vokser seg ut av alle proporsjoner.

Burde hvem som helst få blande chi, staff, rottis, BC, JRT, DC, og american akita, og selge til hvemsomhelst, for en hvilketsomhelst sum?

Er det gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund?

Alle parringer og alt salg MÅ godkjennes av NKK?

Straffbart å selge uregistrerte hunder for mer enn hva det koster for vaksine, helseattest og chipping?

Hvordan innføre dette eller noe liknende i praksis, så fort som mulig?

Nei, jeg tror ikke det er gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund, og jeg synes heller ikke det er riktig. Staten er nok gjennomgripende i folks liv om vi ikke skulle begynt å regulerer slikt. Jeg tror også det ville blitt et evig kaos - hva med tyvparringer som er regelrette uhell? Avliving av valpene? Tvangskastrering? Bot? Det nytter jo ikke ...

Jeg tror den eneste veien å gå er å satse massivt på forebygging og opplysning. NKK må være mer der folk er - på TV f.eks? Dyrleger må kjøre hardt på opplæring av hundeeiere - være tydelige på for eksempel fordelene ved å kjøpe hund etter seriøse oppdrettere som foretar gjennomtenkte paringer. Men noe regulering er det nok ikke snakk om - da måtte vel egentlig også lovverket som regulerer kjøp og salg mellom privatpersoner blitt endret, og en lovendring tror jeg nok man kan se langt etter.

Forresten er det vel ikke snakk om et svart marked heller, sånn per def.

Jeg vet ikke, men jeg synes noe burde gjøres.

Forbud mot å ta betalt for tjuvparringer?

Er det bedre at valpene blir gitt bort? Det vil kun føre til to ting etter mitt syn - eiere som i alle fall ikke kommer til å gidde å helsesjekke valper eller gjøre annet som medfører økte utgifter, og valpekjøpere som shopper hund på impuls.
  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med "det svarte markedet"?

De er da på ingen måte ulovlig i følge Norsk lov å blande raser, og å ta betalt for disse valpene.

Hvordan blir disse valpene "svarte"?

Jeg er ikke for å blande raser eller hodeløs avel på uegnede foreldredyr.

Men en sånn ordning du skisserer synes jeg blir helt tåpelig og svært lite gjennomførbar.

Hvor skal resursene til dette hentes?

Skal rettsvesenet bruke tid og penger på å straffeforfølge folk for en filleting som å selge uregistrerte hunder?

Og hvorfor skal en blandingsvalp ikke koste mer enn akkurat det "oppdretter" har hatt av utgifter?

Hund er vel hund?

Det er vel bedre at blandingshunder faktisk koster penger, så kanskje folk tenker bittelitt gjennom hundekjøpet

Ellers vil man vel fort se samme tilstander som med katter og kaniner: bruk og kast av gratis dyr.

Hvem skal få lov til å drive oppdrett?

Og hvem skal ha lov til å eie en hund?

Det får da være måte på hva staten eventuelt regi av NKK skal få bestemme.

Og når det gjelder kursing og sertifikater, så har de aller fleste som kjører som tullinger sertifikat for bil.

Hvorfor blir ikke alle som har sertifikat for bil automatisk gode og ansvarlige sjåfører?

Det er naivt å tro at pålagte kurs gir bedre hundehold all den tid ikke all dårlig hundehold går på kunnskap, men viljen til å ha et godt hundehold.

De jeg kjenner som jeg føler godt kunne droppa å hatt hund, de hadde ikke hatt noen problemer med å ta et kurs om hund og bestått det.

Men de har likevel ingen interesse av å gi hunden mer enn den akkurat må ha...

Det går ofte på vilje, ikke kunnskap.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har dere vært på "Hund - kjøp, salg og omplassering" på Facebook?

Problemet slik jeg ser det er at mange avler ukritisk for å tjene penger. Dette gjelder forsåvidt også de fleste "seriøse" oppdrettere av utstillingsraser, men dere har da i det minste et rykte å tenke på. Om en fjerner muligheten for å tjene raske penger på bakgårdsavl, så blir det også langt færre "designerblamdinger" på finn.no. Hunder er ikke ting, og eierskifte av hunder burde derfor ligge under et annet lovverk enn kjøp og salg av materielle gjenstander.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med en omstendig regulering for hvem som kan få drive oppdrett og hvordan så ender man opp med noen få store valpefabrikker som produserer valper på lisens. Er i alle fall det som har blitt realiteten de steder en slik ordning har vært prøvd ut. Er det en ønskelig situasjon?

Noen land har krav til eie av over x antall hunder som blant annet innebærer at man får besøk av et kontrollorgan annenhvert år, men igjen slike ting er som regel lagt opp slik at de med profesjonelle kennelanlegg er de som kommer best ut av det, mens de som også har avlshunden som familie, fritids og kosehund ikke vil kunne stille svakere.

Hundeskatt gjør jo at man har litt kontroll, flere land har fortsatt dette. Men det har ingenting med avl og gjøre, bare hvor mange hunder som er registrert boende pr adresse.

Tror dette bare blir utopi, og folk ville aldri blitt enige om hvor grensene gikk for hva som var uakseptabelt eller hva som var avlsverdig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med en omstendig regulering for hvem som kan få drive oppdrett og hvordan så ender man opp med noen få store valpefabrikker som produserer valper på lisens. Er i alle fall det som har blitt realiteten de steder en slik ordning har vært prøvd ut. Er det en ønskelig situasjon?

Noen land har krav til eie av over x antall hunder som blant annet innebærer at man får besøk av et kontrollorgan annenhvert år, men igjen slike ting er som regel lagt opp slik at de med profesjonelle kennelanlegg er de som kommer best ut av det, mens de som også har avlshunden som familie, fritids og kosehund ikke vil kunne stille svakere.

Hundeskatt gjør jo at man har litt kontroll, flere land har fortsatt dette. Men det har ingenting med avl og gjøre, bare hvor mange hunder som er registrert boende pr adresse.

Tror dette bare blir utopi, og folk ville aldri blitt enige om hvor grensene gikk for hva som var uakseptabelt eller hva som var avlsverdig.

Godt poeng.

Men noe burde gjøres. Hva og hvordan? Det er åpenbart at holdningsskapende informasjon ikke når ut til de som trenger den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg mer tro på. Så lenge man ikke bruker propaganda. :)Finn er jo et glimrende eksempel på at folk skaffer seg dyr uten å ha tenkt tilstrekkelig over saken. Kanskje holdningskampanjer kan bidra til å i alle fall få folk til å tenke seg om to ganger.

Skal vi lage en holdningskampanje til finn.no? Lage en falsk annonse av den typen vi anser som helt moralsk forkvaklet, og så sende en informasjonsmail i en hyggelig tone til de som biter på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal vi lage en holdningskampanje til finn.no? Lage en falsk annonse av den typen vi anser som helt moralsk forkvaklet, og så sende en informasjonsmail i en hyggelig tone til de som biter på?

Det kan du vel bare gjøre hvis du vil. Norge er pr definisjon, skal være, et demokratisk land. Så det er nok ingen fare hvis du lager en falsk annonse, og sender eventuelle valpekjøpere informasjon, alle monner drar.

Ellers kan jo hva vi ser som moralsk forkvaklet variere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan du vel bare gjøre hvis du vil. Norge er pr definisjon, skal være, et demokratisk land. Så det er nok ingen fare hvis du lager en falsk annonse, og sender eventuelle valpekjøpere informasjon, alle monner drar.

Ellers kan jo hva vi ser som moralsk forkvaklet variere.

Noen elementer er vel mange enige i at er moralsk forkastelige:

-Avle (med vilje) på hunder av ukjent opphav og med ukjent helsestatus: "Mor til valpene er kanskje en blanding av rottweiler og bordercollie. Far er muligens en blanding av engelsk setter, shäfer, elghund, drever, bullterrier og alaska husky. Vi klipte klørne på faren hos dyrlegen for noen år siden, og da sa hun at han var den friskeste hunden hun noengang hadde sett. Begge foreldrene er veldig snille, og de er mye inne i stua sammen med oss."

-(med vilje) blande raser som er en beint ut dårlig kombinasjon mtp gemytt og størrelse/håndterbarhet, f.eks, Chi+BC+Cane Coro+foxterrier. Selges for "bare" 8000 kr/stk fordi de ikke ble så søte som tiltenkt, og det haster litt med å få dem til ******* ut av huset.

-Koke sammen det sjuende kullet med miniatyr "designerblanding" fra samme tispa, med grusomt gemytt, manglende pigmentering, pels på øyet, ingen pels på ryggen, patella luksasjon, epilepsi og syringomyelia, og selges for 17 000 kr/stk. "Ååhw, så søøøøte! Den med hanekammen matcher den nye genseren min perfekt! lolz <3 "

-Selge "renraset" hund som "renraset, men ikke registrert", uten stamtavle eller helseattester til "renraset" pris: "Begge foreldrene har stamtavle"

-Gatehundimport: "De blir vaksinert da!"

-Drøbak Hundehotell

Jeg kan koke sammen en annonsetekst eller ti, om jeg kan få litt mer inspirasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem skal bestemme om hunden din stikker av og parrer seg med nabobikkja? Og hvorfor?

Jeg er ikke helt overbevist om man kan snakke om et "svart marked" av hunder. Et marked, ja. Det vil ikke være mulig å overvåke og følge opp alle hunder som parres og fødes. Hvordan skal man det? Gjennomsøke alle hushold i landet, årlig?

Daglig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes denne og den diskusjonen om sertifikat for hundeeiere blir så satt på spissen at jeg får problemer med å diskutere - enten klarer jeg ikke svare fornuftig fordi forslagene er så absurde at jeg ikke klarer å ta de alvorlig, eller så blir jeg bare provosert. Jeg har landet på den første. Kanskje hvis forslagene og argumentene ble noe moderert så ville flere, inkl. meg, vært interessert i å delta?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes denne og den diskusjonen om sertifikat for hundeeiere blir så satt på spissen at jeg får problemer med å diskutere - enten klarer jeg ikke svare fornuftig fordi forslagene er så absurde at jeg ikke klarer å ta de alvorlig, eller så blir jeg bare provosert. Jeg har landet på den første. Kanskje hvis forslagene og argumentene ble noe moderert så ville flere, inkl. meg, vært interessert i å delta?

Men da må du jo legge fram de modererte versjonene du synes fungerer. Kanskje vi er helt enige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...