Gå til innhold
Hundesonen.no

Innføre krav om hundeførersertifikat?


Čeahppi
 Share

Recommended Posts

Jeg får ikke helt tak i hva du mener skal gjøres med hundene? Skal de omplasseres, avlives? Hvem skal betale for dette? Skal det gjøres forskjell på hunder som har utviklet et gemytt som gjør at de feiler prøven og de som bare er født med det? Forskjellig fasit for forskjellige raser? Forskjellig fasit for forskjellig alder på hunden? Hvem skal avgjøre disse? Hvem skal betale det?

Kan hundeeiere som feiler og blir fratatt hunden sin kunne gå opp til ny prøve med ny hund? Hva skjer med hunder og eiere som har bestått prøven men senere kommer opp i en ubehagelig sitasjon, vil konsekvensene bli annerledes enn for de som ikke har bestått eller tatt noen prøve? Hvordan skal man skille mellom hvordan hunden oppfører seg på en test og hvordan den oppfører seg i hverdagen? Hva skal skje med hundene som ikke har gått noen prøve i det hele tatt, skal de omplasseres eller avlives uten videre? Hvem skal betale dette? Hva skjer med eierne, får de en ny sjanse?

Tanken er god, men jeg tror ikke det er gjennomførbart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 165
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvis du faktisk mener at du kan lære ALLE hunder å gå pent i bånd, komme på innkalling, og holde kontakt, og det før de er ett år, så har du en stor framtid foran deg med god inntekt.

Hva med alle folka som skaffer seg unger de ikke klarer å oppdra og holde under kontroll? Skal vi innføre foreldersertifikat i samme slengen, kanskje?

Hvordan skal dette kartlegges, kontrolleres og håndheves? Mener du det skal være obligatorisk med valpekurs og bronsemerkeprøve for hver enkelt hund noen skaffer seg? Hva når du har din 10. hund? Hva

Guest Snusmumrikk

Ett obligatorisk kurs el for å sikre seg at alle hundeeiere er kjent med lovverket, hva samfunnet forventer av hund og hundeeier, hva hunder trenger av aktivitet, mat, omsorg og trening. Ja, kanskje det kunne føre noe godt med seg. Men jeg kan ikke se at enda flere forbud og krav skal gjøre hundeholdet i Norge noe bedre og mindre belastende for samfunnet. Tvert i mot. Ja til opplysning. Nei til negative krav. Og jeg lurer fortsatt på hva som evt skulle skjedd med alle disse hundene som garantert ville strøket på en sånn test. Ikke alle som ville strøket testen ville vært hunder som er noe problem for hverken eier eller andre i hverdagen og mange hunder som går gjennom en sånn test vil ikke være veltilpassede i det norske samfunnet.

Og jeg skjønner heller ikke hvorfor dette bare skal gjelde for store hunder. Eneste erfaring jeg har med hundebitt var av en pomeranian da jeg var liten. Ikke akkurat noen morsom opplevelse selv om hunden ikke var stor, og den hunden hadde helt sikkert kommet gjennom alle testene som foreslås i denne tråden. Den hadde ikke noe problem med å lære seg lydighetsøvelser og passerte helt fint folk og hunder på gata.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ett obligatorisk kurs el for å sikre seg at alle hundeeiere er kjent med lovverket, hva samfunnet forventer av hund og hundeeier, hva hunder trenger av aktivitet, mat, omsorg og trening. Ja, kanskje det kunne føre noe godt med seg. Men jeg kan ikke se at enda flere forbud og krav skal gjøre hundeholdet i Norge noe bedre og mindre belastende for samfunnet. Tvert i mot. Ja til opplysning. Nei til negative krav. Og jeg lurer fortsatt på hva som evt skulle skjedd med alle disse hundene som garantert ville strøket på en sånn test. Ikke alle som ville strøket testen ville vært hunder som er noe problem for hverken eier eller andre i hverdagen og mange hunder som går gjennom en sånn test vil ikke være veltilpassede i det norske samfunnet.

Og jeg skjønner heller ikke hvorfor dette bare skal gjelde for store hunder. Eneste erfaring jeg har med hundebitt var av en pomeranian da jeg var liten. Ikke akkurat noen morsom opplevelse selv om hunden ikke var stor, og den hunden hadde helt sikkert kommet gjennom alle testene som foreslås i denne tråden. Den hadde ikke noe problem med å lære seg lydighetsøvelser og passerte helt fint folk og hunder på gata.

Jeg har sagt at dette IKKE skal gjelde bare for store hunder. Det ville vært urettferdig, og vanskelig å trekke grensene. Mange av de største rasene er dessuten veldig godlynte fra naturens side, mens mange av de små og middelsstore... Rasediskriminering blir bare feil.

Jeg har trukket forslag om praktisk prøve, og står igjen med forslag om teoriprøve og kurs. Teoriprøven trenger ikke være vanskelig, og det er unødvendig å endre spørsmålene fra gang til gang. Kan godt være samme prøve til alle, der alle vet spørsmålene før de får den utlevert. Poenget er å få inn kunnskapen. Rase-/gruppehistorikk bør være en del av teorien. Treningsmetoder og hundens utvikling bør være med. ...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På grunn av ignorante eiere med store og potensielt farlige hunder. Jeg synes ikke vi skal diskriminere på vekt eller rase, og da må alle lide for noens feil.

Det er mange småhunder også som ville hatt godt av bedre informerte eiere.

Jeg har tatt alle (tror jeg) motargumenter til følge og moderert mitt forslag til å gå ut på teoriprøve og kurs, uten praktisk eksamen. Det vil hjelpe det også, om så bare for å få spredd mer kunnskap, og bidra til mer ansvarsbevissthet.

Edit: MonicaWT, jeg så ikke innlegget ditt før jeg svarte på siste. For å unngå dobbelpost her, må jeg vente til jeg kan svare ved multisitat. Du har gode poenger, men det er litt flisespikking på ekstremitetene. Folk flest bor i by, og de aller fleste har en eller noen få hobbyhunder i husholdningen. Flertallet kjører ikke løp eller holder jakthunder i kennel.

Det bør absolutt være et krav om en form for godkjent mentaltest for jakthunder, ettersom de løper løse, og kan støte på både folk og andre hunder utenfor eiers kontroll. Sledehunder er jeg usikker på hva man skal kreve av, da jeg ikke har vært på løp og sett hvilke situasjoner hundene må takle utenfor sporet Jeg har heller ikke tenkt så mye på hvordan en skal utforme kravene mtp avvik fra normalt hundehold. Så lenge det finnes krav, og alle er klar over det, så vil jeg jo tro at den hundekjøreren som tar huskyen sin med på tur i bysentrum har gjort en ansvarlig vurdering av dette i forkant. Folk som driver aktivt med hund er gjerne hakket mer ansvarlige enn jenta i gata som skaffer seg en diger vokterblanding for å være tøff.

Jeg lurer fremdeles på hvilke problemer du opplevde her på øya, med løse hunder. Og by eller tettsted. Og hvor mange ganger du var her og hvorvidt det er fem, syv, eller ti år siden?

Så skal jeg få sjekket det opp, uansett årstall. Og si litt om hvilke problem jeg selv har hatt.

I lys av diskusjonen du reiser et det interessant å se problemer i kontekst lovverk her og i Norge, og sertifikater for hundehold, og eiendom hvor det holdes hund. Og raseforbud.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit: MonicaWT, jeg så ikke innlegget ditt før jeg svarte på siste. For å unngå dobbelpost her, må jeg vente til jeg kan svare ved multisitat. Du har gode poenger, men det er litt flisespikking på ekstremitetene. Folk flest bor i by, og de aller fleste har en eller noen få hobbyhunder i husholdningen. Flertallet kjører ikke løp eller holder jakthunder i kennel.

Det bør absolutt være et krav om en form for godkjent mentaltest for jakthunder, ettersom de løper løse, og kan støte på både folk og andre hunder utenfor eiers kontroll. Sledehunder er jeg usikker på hva man skal kreve av, da jeg ikke har vært på løp og sett hvilke situasjoner hundene må takle utenfor sporet Jeg har heller ikke tenkt så mye på hvordan en skal utforme kravene mtp avvik fra normalt hundehold. Så lenge det finnes krav, og alle er klar over det, så vil jeg jo tro at den hundekjøreren som tar huskyen sin med på tur i bysentrum har gjort en ansvarlig vurdering av dette i forkant. Folk som driver aktivt med hund er gjerne hakket mer ansvarlige enn jenta i gata som skaffer seg en diger vokterblanding for å være tøff.

Vil ikke si det er flisespikking? Hvis "alle" går under denne loven, så gjør vel også de som har sledehunder/jakthunder også det? Du sier jo selv at det blir forskjellsbehandling om det bare gjelder de store hunderasene, så hvorfor er det ikke forskjellsbehandling hvis sledehunder/jakthunder slipper unna?

Kanskje ikke flertallet kjører løp eller har jakthunder i kennel, men det er svært mange! De som har 20 sledehunder bruker de vel gjerne til løp?

Jakthunder har jaktprøver, det blir det disk om de er aggressive mot dommer, slik som på MH. Alle som godkjennes i avl har godkjente prøver. Dermed finnes det allerede en type test for jakthundene.

Den hundeføreren som tar med huskyen sin ned til byen, har tatt en ansvarlig vurdering av dette i forkant ja? Tror du ikke de aller fleste som har hund gjør det? Er det da virkelig nok at den ene personen sikkert tenker nøye nok over det, mens alle andre må ta en prøve?

folk som driver aktivt med hund er gjerne hakket mer ansvarlig enn jenta i gata som skaffer seg en diger vokterblanding for å være tøff skriver du. Må man ha 20 huskyer for å være aktiv med hund? Kan man ikke være aktiv med bare en hund? Eller to?

Jeg ønsker gjerne at du faktisk svarer meg på det jeg spør deg om, også på resten av innleggene mine :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med tanke på alle bittskader mennesker og andre hunder blir påført, fordi folk uten nok kunnskap skaffer seg hunder de ikke klarer å oppdra eller holde under kontroll, burde det innføres krav om bestått teorieksamen før anskaffelse av hund

De som har kjøpt en border collie/dogo canario-blanding, fordi den var både billig og søt.

Hva med oppdretterne da? Teorieksamen der også eller?

(Sorry, har ikke lest hele tråden, kun et par tre innlegg.)

Edit: nå leste jeg dette:

glefsemål og vektklasse

Altså trådstarter: Er du helt seriøs eller har du lagd en tulletråd som du spinner på i det uendelige sånn av ren prinsipp? :ahappy:

Endret av madam mim
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er selvsagt seriøs, og jeg synes det er helt utrolig at så mange her tar så lett på det. Har dere ikke fått med dere alle sakene der hunder utenfor eiernes kontroll dreper andres hunder, eller uprovosert biter fremmede mennesker til blods?

Forøvrig: den som tar spøk kun for spøk, og alvor kun for alvor, har forstått begge deler ganske dårlig. Det skal ikke være nødvendig å holde en gravalvorlig akademisk tone gjennom en uformell diskusjon på et nettforum. Det skal vel være litt underholdning i slike diskusjoner også? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er selvsagt seriøs, og jeg synes det er helt utrolig at så mange her tar så lett på det. Har dere ikke fått med dere alle sakene der hunder utenfor eiernes kontroll dreper andres hunder, eller uprovosert biter fremmede mennesker til blods?

Jeg vil gjerne se dokumentasjon på hvor stort problem dette er i grunnen.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg er selvsagt seriøs, og jeg synes det er helt utrolig at så mange her tar så lett på det. Har dere ikke fått med dere alle sakene der hunder utenfor eiernes kontroll dreper andres hunder, eller uprovosert biter fremmede mennesker til blods?

Forøvrig: den som tar spøk kun for spøk, og alvor kun for alvor, har forstått begge deler ganske dårlig. Det skal ikke være nødvendig å holde en gravalvorlig akademisk tone gjennom en uformell diskusjon på et nettforum. Det skal vel være litt underholdning i slike diskusjoner også? :)

Men er det egentlig så mange saker der hunder dreper andre hunder og angriper mennesker? Selvfølgelig er det alvorlig hver gang det skjer, og hvert tilfelle er ett for mye. Men det er en ufattelig liten promille av alle hunder i Norge det dreier seg om.

Nå kom jeg akkurat inn fra kveldstur. Møtte fire hunder og tre av dem knurra på mine (møtte også to rådyr, de oppførte seg veldig bra). Først to jack russel terriere og så en boxer. Selvfølgelig er ikke det trivelig, men eierne hadde full kontroll på sine hunder og hun med jackene gikk til og med over på andre siden av veien. Disse ville sikkert ikke kommet gjennom en praktisk prøve (ja jeg har fått med meg at du har gått bort fra den delen :) ), men de er da ikke noe problem i hverdagen. Boxeren kjenner jeg. Den er veldig grei med folk, men liker ikke andre hannhunder. Jeg klarer ikke helt å se at sånne hunder er ett problem for samfunnet (men kanskje litt slitsomt og irriterende for eierene). Hunder er dyr. De er ikke perfekte, men veldig, veldig få er farlige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil gjerne se dokumentasjon på hvor stort problem dette er i grunnen.

1: se på tråden om uoffisiell bittstatistikk. Kun sonens egne medlemmer som har nevnt småskader der. Ingen av de sakene har vært i media. Flere skader av en slik art at det ville ført til ganske langvarig sykmelding i min jobb, og flere som har gitt synlige arr.

2: gå inn på hundebitt.no og se etter fanen "biteepisoder" i venstremenyen. De sakene der er kun de som nådde media i en svært begrenset periode. Ganske mange i løpet av et år.

I nabolaget her ble en pomeranier i bånd drept av en mastifftype i bånd, ved passering på fortauet. Min egen prepubertale valp, med valpelisens, i bånd, ble uprovosert bitt til blods ved to anledninger av "snille" løshunder (husky og boxer). Mitt eget barn ble forsøkt angrepet av en shäfer som ble luftet utenfor her. Folk trenger helt klart mer veildedning i å velge og holde hund.

Og jeg vil gjerne vite hvilke problem trådstarter har opplevd her på øya.

Men får jeg det? Nei.

:D

Fordi jeg har ikke ubegrenset med tid til å spore av med en diskusjon løshundflokker på Tenerife. Det er ikke aktuelt i Norge. Om det er noe du synes er relevant for situasjonen her, så må du jo gjerne skrive noen ord om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du forandrer målgruppe og meninger gjennom hele tråden så det er ikke lett å vite om du mener dette seriøst. I begynnelsen var det myntet til de med stor hund. Og så ble det en konkret type blanding... osv var det eiere som ble endret på... og sånn går nu dagan.

Stråmannargumentasjon og personangrep. Ikke saksinnlegg.

Og den som ikke evner å endre mening når en tenker seg om, eller det fremkommer nye opplysninger, ... Jeg skulle gjerne skrevet hva jeg mener om sånne, men da blir vel jeg også rapportert for å være ufin.

Å like det innlegget jeg siterer, @Justisia, det er mobbing. Jeg forstår det sånn at jeg har tråkket på noen ømme tær til oppdrettere av utstillingshunder her i andre tråder, og jeg beklager om det gjorde vondt da jeg kritiserte den utbredte utseendefikseringen, på bekostning av mentalitet og bruksegenskaper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1: se på tråden om uoffisiell bittstatistikk. Kun sonens egne medlemmer som har nevnt småskader der. Ingen av de sakene har vært i media. Flere skader av en slik art at det ville ført til ganske langvarig sykmelding i min jobb, og flere som har gitt synlige arr.

2: gå inn på hundebitt.no og se etter fanen "biteepisoder" i venstremenyen. De sakene der er kun de som nådde media i en svært begrenset periode. Ganske mange i løpet av et år.

I nabolaget her ble en pomeranier i bånd drept av en mastifftype i bånd, ved passering på fortauet. Min egen prepubertale valp, med valpelisens, i bånd, ble uprovosert bitt til blods ved to anledninger av "snille" løshunder (husky og boxer). Mitt eget barn ble forsøkt angrepet av en shäfer som ble luftet utenfor her. Folk trenger helt klart mer veildedning i å velge og holde hund.

Fordi jeg har ikke ubegrenset med tid til å spore av med en diskusjon løshundflokker på Tenerife. Det er ikke aktuelt i Norge. Om det er noe du synes er relevant for situasjonen her, så må du jo gjerne skrive noen ord om det.

Hverken forumet her eller hundebitt.no (mindre enn noe) er pålitelige kilder til en reell bittstatistikk og hvor stort problem det er på landsbasis at en promille av landets 500 000 hunder havner i situasjoner der de biter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hverken forumet her eller hundebitt.no (mindre enn noe) er pålitelige kilder til en reell bittstatistikk og hvor stort problem det er på landsbasis at en promille av landets 500 000 hunder havner i situasjoner der de biter.

De har samlet mediesakene. Det er pålitelig nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stråmannargumentasjon og personangrep. Ikke saksinnlegg.

Og den som ikke evner å endre mening når en tenker seg om, eller det fremkommer nye opplysninger, ... Jeg skulle gjerne skrevet hva jeg mener om sånne, men da blir vel jeg også rapportert for å være ufin.

Det er hverken stråmanssargumentasjon eller personangrep. Det er også ironisk at du sier det du gjør her, tatt andre tråder på forumet her i betraktning.

Å endre mening etter å ha fått motargumenter er da ikke negativt?

Nei, det er veldig positivt.

De har samlet mediesakene. Det er pålitelig nok.

Det har ingen reell verdi uten at man vet hvor mange hunder det er i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er hverken stråmanssargumentasjon eller personangrep. Det er også ironisk at du sier det du gjør her, tatt andre tråder på forumet her i betraktning.

Jeg endrer jo ikke mening om jeg ikke synes motargumentene har noe for seg ;) Det at noen blir sinte og ufine gir ikke argumentene mer tyngde. I den tråden jeg tror du sikter til var det bare to stk som kom med dokumentasjon og objektive betraktninger. Det siste og beste innlegget fra en av disse fikk jeg ikke sjansen til å svare på før tråden ble stengt. Ellers var det bare subjektive oppfatninger, der mange ble forsøkt tillagt mer tyngde gjennom personangrep.

Det har ingen reell verdi uten at man vet hvor mange hunder det er i Norge.

Det blir litt som med sykehusinfeksjoner, så lenge det er under en viss prosent som får dem, så dropper man viktige hygienetiltak fordi det er for slitsomt. At det fører til dødsfall er ikke så farlig, fordi det er så få.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det blir litt som med sykehusinfeksjoner, så lenge det er under en viss prosent som får dem, så dropper man viktige hygienetiltak fordi det er for slitsomt. At det fører til dødsfall er ikke så farlig, fordi det er så få.

Totalt OT: Men hvor lever du hen? Jeg er glad jeg ikke bor i ditt nabolag med livsfarlige hunder og en helsetjeneste på hell. Jeg skulle gjerne sett de prosedyrene som henviser til at man kan droppe hygiene tiltak pga anstrengelse....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt overrasket over at ingen har nevnt K9 good citizen i tråden. Ikke at jeg kan så mye om det, men har intrykk av at det er en slik test som TS kanskje ser for seg?

https://www.akc.org/dogowner/training/canine_good_citizen/

Ellers: Tanken bak er god, men jeg anser det som lite gjennomførbart. Selvom jeg skulle ønske vi kunne gjøre noe ala Sveits. Mange som nok hadde hatt godt av det. (Meg selv og min familie som førstegansghundeiere for 8år siden inkludert)
Tror dessverre ikke det vil ha påvirkning på de som virkelig hadde trengt det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg endrer jo ikke mening om jeg ikke synes motargumentene har noe for seg ;) Det at noen blir sinte og ufine gir ikke argumentene mer tyngde. I den tråden jeg tror du sikter til var det bare to stk som kom med dokumentasjon og objektive betraktninger. Det siste og beste innlegget fra en av disse fikk jeg ikke sjansen til å svare på før tråden ble stengt. Ellers var det bare subjektive oppfatninger, der mange ble forsøkt tillagt mer tyngde gjennom personangrep.

Det blir litt som med sykehusinfeksjoner, så lenge det er under en viss prosent som får dem, så dropper man viktige hygienetiltak fordi det er for slitsomt. At det fører til dødsfall er ikke så farlig, fordi det er så få.

Det er ingen som er sinte og ufine her, andre enn deg --> Som beskylder andre for å drive med stråmannsargumentasjon, personangrep, være sure, osv.

Klart man ikke klarer å se andres argumentasjon, når man går inn i en diskusjon og på forhånd er låst på at man selv har rett. Den diskusjonen er et glimrende eksempel på det, og jeg regner med du selv også er klar over det.

Alt her i verden har en viss risiko, og man har ikke ressurser til å dekke absolutt alt. Sånn er verden.

Jeg syns også tanken om sertifikat for hold av hund er god (det tror jeg de fleste her inne syns, og diskusjonen har også vært oppe utallige ganger), men pga ressurser er det rett og slett ikke gjennomførbart. :)

Forøvrig er denne ganske fin, punkt 4, 6, 7 8, 10 og 11 kan være verdt å ta en titt på.:

Spotting-Bad-Science-v2.png

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

*klipp*

2: gå inn på hundebitt.no og se etter fanen "biteepisoder" i venstremenyen. De sakene der er kun de som nådde media i en svært begrenset periode. Ganske mange i løpet av et år.

*klipp*

Hvis du går inn på samme nettside (som jeg forøvrig mener er full av både feil og har en klar agenda mot hunder som har rot i personlige meninger, ikke fakta), så ser du at de anslår at det er omtrent 425 000 hunder i Norge. På siden over bittstatistikk er det 148 saker (så sant jeg ikke har telt feil). Ikke alle disse handler om bitt, noen handler om hunder som sloss, noen handler om alvorlige bitehendelser, noen handler om rettssaker, samme episode omtales flere ganger og noen er om folk som er redd løse hunder. Ingen av disse tingene er selvfølgelig greit, så vi tar med alle. 148 saker over litt over 7 år. Det er ca 21 saker i året. Selvfølgelig alt for mange og ikke på noen måte greit. Men hvis vi så deler disse 21 sakene i året på alle de 425 000 hundene i Norge. Er det da nok til å innføre dyre og enormt ressurskrevende kurs og prøver for at alle disse hundeeierene skal kunne ha hund? Selv om vi har med alle de mindre alvorlige episodene som ikke kommer i avisa, så er det ikke mange episoder i forhold til antallet hunder. Jeg bagetaliserer ikke skadene som skjer. De episodene som kommer frem er forferdelige og bør selvfølgelig ikke skje. Men jeg klarer ikke helt å se at kurs og prøver kan gjøre at spesielt mange av disse episodene unngås?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De har samlet mediesakene. Det er pålitelig nok.

Sist oppdatert i 2008, og dessuten drevet av noen nisser som har mer kompetanse på politisk arbeid enn hund?

Litt overrasket over at ingen har nevnt K9 good citizen i tråden. Ikke at jeg kan så mye om det, men har intrykk av at det er en slik test som TS kanskje ser for seg?

https://www.akc.org/dogowner/training/canine_good_citizen/

Ellers: Tanken bak er god, men jeg anser det som lite gjennomførbart. Selvom jeg skulle ønske vi kunne gjøre noe ala Sveits. Mange som nok hadde hatt godt av det. (Meg selv og min familie som førstegansghundeiere for 8år siden inkludert)

Tror dessverre ikke det vil ha påvirkning på de som virkelig hadde trengt det.

Canine good citizen er en light-variant av bronsemerket og gjør svært liten kvalitetssikring av hunder/eiere som faktisk kan utgjøre et problem. Aggresjonsmonsteret mitt har både bronse og sølvmerket. :P

Og som nevnt tidligere i tråden så fungerer det ikke helt optimalt i Sveits heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sist oppdatert i 2008, og dessuten drevet av noen nisser som har mer kompetanse på politisk arbeid enn hund?

Canine good citizen er en light-variant av bronsemerket og gjør svært liten kvalitetssikring av hunder/eiere som faktisk kan utgjøre et problem. Aggresjonsmonsteret mitt har både bronse og sølvmerket. :P

Og som nevnt tidligere i tråden så fungerer det ikke helt optimalt i Sveits heller.

Da vet jeg det, trodde k9 var mer basert på hvordan en hund oppførte seg i samfunnet. :P

Joda, det funker ikke slik de så for seg i sveits, men det funker nok for noen av de de som gjennomfører det? Kanskje ikke mange prosentene det forbedrer, men litt er jo bedre enn ingenting tenker jeg da. :) (Og nå tenker jeg ikke nødvendigvis lovpålagt, men noe ala mattilsynets rettningslinjer for dyrehold? Kunne kombinert det med noe slikt? Nei, jeg aner ikke hvordan det skulle blitt gjennomført igrunn. :P )

Kostnadsmessig så er nok holdningskampanjer det beste. Få mer god info på TV og ellers i media.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...