Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

"- Jeg ser ikke en glad fisk. Jeg ser et forsvarsløst dyr som prøver å beskytte seg mot et rovdyr som har halt det utenfor sitt element. Jeg ser en fisk som ikke får puste og som blir mishandlet, skriver en kar.

"
Jepp. Akkurat det ser jeg og, og det er hverken søtt eller morsomt. Det er stygt.
  • Like 6
Skrevet

Rimelig forskrudd syn på virkeligheten om man faktisk klarer å forestille seg at fisken ler og har det gøy her, og over vann.

Skrevet

Jeg har ingen problem med at folk fisker, men pining er pining, samme om det er fisk eller pattedyr, enten så dreper man den om man skal beholde den eller så slipper man den ut så raskt det lar seg gjøre.. Sikkert kjempegøy for fiske å ligge der å gape etter luft :rolleyes:

Hun kan jo le av at MT ringer, men at det der ikke er gøy eller underholdning burde vært ganske selvsagt..

  • Like 1
Skrevet

Så etterpå at kommentarene jeg hadde lest lå på avisa Nordlys sin facebook.

Men der er det altså den gjengse oppfatning at dette er greit fordi det er en fisk.

Fisk må såvidt jeg vet leve i vann for å ha det bra...

Godt det ikke bare er meg som reagerer på dette, begynte å lure på om det var meg det var noe galt med.

  • Like 2
Skrevet

Er det ikke bare å dytte disse folka under vann og kile de litt da, så får vi se hvor morsomt det egentlig er?

Skrevet

Fælt å se den kveles og krølle seg sammen i angst. Enda verre å se hvordan fiskeren kritiserer Mattilsynet for å være enige med Dyrevernalliansen. Tviler også på at den til høyre lever i beste velgående.

YouTube er forøvrig fullt av videoer av dyr som uttrykker smerte eller redsel, og kommentarfeltene fulle av folk som mistolker det til å være noe morsomt. Ikke alle som skjønner at dyr, i likhet med oss, er fulle av nerverceller, men tror de er en slags levende dukker og bamser.

Skrevet

Er det ikke bare å dytte disse folka under vann og kile de litt da, så får vi se hvor morsomt det egentlig er?

Er vell greit det så lenge de klarer å gå fra stedet etterpå å lever videre? :P

  • Like 1
Skrevet

Så etterpå at kommentarene jeg hadde lest lå på avisa Nordlys sin facebook.

Men der er det altså den gjengse oppfatning at dette er greit fordi det er en fisk.

Fisk må såvidt jeg vet leve i vann for å ha det bra...

Godt det ikke bare er meg som reagerer på dette, begynte å lure på om det var meg det var noe galt med.

Jeg er helt enig med deg, og ble temmelig oppgitt når jeg leste kommentarfeltet.
Skrevet

Hmmm, ja, men hva med de millionene med fisk som blir tatt i not og kveles langsomt hver dag? Kanskje ikke søte nok til at DA bryr seg? Eller egentlig all form for fiske... Enten blir de halt inn etter kjeften (eller innvollene, om den har svelget kroken) Eller kvelt langsomt i garn eller på land...

Skrevet

Hmmm, ja, men hva med de millionene med fisk som blir tatt i not og kveles langsomt hver dag? Kanskje ikke søte nok til at DA bryr seg? Eller egentlig all form for fiske... Enten blir de halt inn etter kjeften (eller innvollene, om den har svelget kroken) Eller kvelt langsomt i garn eller på land...

De bryr seg jo så absolutt om det også, det ene utelukker ikke det andre.

Tror ikke det her handler om at denne fisken ble behandlet så mye verre enn andre fisker, men at pining av dyr brukes som underholdning. Har ikke sett på filmen selv, tåler lite sånt, men det høres alt annet enn morsomt ut...

  • Like 2
Skrevet

Er vell greit det så lenge de klarer å gå fra stedet etterpå å lever videre? :P

Ja, jeg mener ikke at vi skal ta livet av dem :P

Hmmm, ja, men hva med de millionene med fisk som blir tatt i not og kveles langsomt hver dag? Kanskje ikke søte nok til at DA bryr seg? Eller egentlig all form for fiske... Enten blir de halt inn etter kjeften (eller innvollene, om den har svelget kroken) Eller kvelt langsomt i garn eller på land...

Nå fisker ikke jeg, og jeg har ikke noe ønske om å forsvare fisking, men det er forskjell på litt langsom mishandling for moro skyld og litt langsom mishandling for matens skyld?

Skrevet

Ja, jeg mener ikke at vi skal ta livet av dem :P

Nå fisker ikke jeg, og jeg har ikke noe ønske om å forsvare fisking, men det er forskjell på litt langsom mishandling for moro skyld og litt langsom mishandling for matens skyld?

Ja, er det? Ofte også mat som er under minstemålet, og blir dumpet etter at de har gispet seg til døde ( og fisker lever jaggu meg lenge på land...) Eller sportsfiske med løsslipping. Altså; dra fisken etter kjeften en halvtime, ta bilder og så slippe ut (de dør jo gjerne av påkjenningen, men den ble sluppet ut da....)

Nei altså, videoen er meningsløs nok. Det er oppstyret jeg ikke skjønner. Når man ser på det i forhold til det store bildet...

Skrevet

Ja, er det? Ofte også mat som er under minstemålet, og blir dumpet etter at de har gispet seg til døde ( og fisker lever jaggu meg lenge på land...) Eller sportsfiske med løsslipping. Altså; dra fisken etter kjeften en halvtime, ta bilder og så slippe ut (de dør jo gjerne av påkjenningen, men den ble sluppet ut da....)

Nei altså, videoen er meningsløs nok. Det er oppstyret jeg ikke skjønner. Når man ser på det i forhold til det store bildet...

Ja, jeg syns det jeg. Og greia med catch and release har jeg aldri skjønt, men som sagt, jeg fisker ikke. :)

Skrevet

Ja, er det? Ofte også mat som er under minstemålet, og blir dumpet etter at de har gispet seg til døde ( og fisker lever jaggu meg lenge på land...) Eller sportsfiske med løsslipping. Altså; dra fisken etter kjeften en halvtime, ta bilder og så slippe ut (de dør jo gjerne av påkjenningen, men den ble sluppet ut da....)

Nei altså, videoen er meningsløs nok. Det er oppstyret jeg ikke skjønner. Når man ser på det i forhold til det store bildet...

Jeg fatter ikke hvorfor folk alltid skal dra opp "verre" greier som et argument? Andre dreper, da kan vel jeg slå litt, ikke sant?

En urett forsvarer ikke en annen.

Vi fisker.

Vi fisker for mat. Faktum er at fisken vi fisker selv sannsynligvis har hatt et bedre liv og endelikt enn de vi kjøper, det er ett av argumentene våre for å fiske.

De drepes momentant med et slag i bakhodet. Jeg vet noen fiskere ( Monsen feks ), liker å vise fisken før de dreper den, men de fleste som fisker dreper fisken tvert.

Fisker som er under minstemålet er man pålagt å kaste uti igjen så lenge den er levedyktig pga bestanden.

Det er helt ok i min bok, de fleste fiskere har med tang for å få kroken fortest og mest mulig skånsomt ut.

Å pine en fisk på land for underholdningens del er noe helt annet og ikke greit.

Catch and release er heller ikke greit, og det er noe som har vært oppe i Norge før hvis jeg ikke husker feil, men faktum er igjen at de som gjør det ofte er til hjelp ved å overvåke fiskebestanden uten å forsyne seg av den.

Litt som når man fanger inn og merker fugler.

Vi kunne aldri drevet med det..

  • Like 2
Skrevet

Catch and release er heller ikke greit, og det er noe som har vært oppe i Norge før hvis jeg ikke husker feil, men faktum er igjen at de som gjør det ofte er til hjelp ved å overvåke fiskebestanden uten å forsyne seg av den.

Litt som når man fanger inn og merker fugler.

Vi kunne aldri drevet med det..

Man overvåker ikke en fiskebestand vha catch & release... da bruker man prøvefiske med garn eller el-fiske.

Skrevet

Det er vel og ganske "nylig" man har funnet ut at fisk føler smerte. Tydeligvis vanskelig for oss mennesker å forestille seg at dyr med en annen/manglende ansikts-mimikk og kroppspråk enn oss også føler ting.

  • Like 1
Skrevet

Når jeg var med på fiskebåt i Lofoten (utflukt med jobben) så ble bare all fisken kastet opp i en kasse UTEN å bli drept først, man trengte nemlig ikke bruke tid på det.

Jeg ble stående resten av utflukten ved den kassa og sløyet fisk - og gav mannskapet ganske grei beskjed om hva jeg syntes om det. Det tar faktisk ikke mange sekundene å drepe de så de slipper å ligge å pines..

Ellers er det tragisk hvor mye filmer som ligger ute av dyr som "ler" eller har det "gøy" på en eller annen måte. :no:

Skrevet

Man overvåker ikke en fiskebestand vha catch & release... da bruker man prøvefiske med garn eller el-fiske.

På små fiskevan er det helt vanlig at det henger en plakat om at man skal melde i fra størrelse og vekt på fiskene når man driver sportsfiske slik at man får overvåket bestanden. Derfor gikk jeg ut i fra at det var vanlig praksis og hadde en slags nyttefunksjon?

Skrevet

Jeg fatter ikke hvorfor folk alltid skal dra opp "verre" greier som et argument? Andre dreper, da kan vel jeg slå litt, ikke sant?

En urett forsvarer ikke en annen.

Agreed!

Skrevet

Æsj... Synes det her er skikkelig fælt. Jeg mister virkelig litt troen på menneskeheten når kommentarfelt fylles opp med så mye uvitenhet. Eller er jeg veldig enig med Lola. Det er relativt ny kunnskap, det at fisk også føler smerte (noe som burde være åpenbart). Det er tydeligvis j**** vanskelig for oss mennesker å skjønne at dyr uten samme type ansiktstrekk faktisk har mulighet til å føle på samme måte som oss.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...