Gå til innhold
Hundesonen.no

Øretaping/tynging/forming og utstilling. Lovlig?


Raksha
 Share

Recommended Posts

Vi ble sittende og diskutere noen om dette i det heletatt er lov i forhold til dagens utstillingsregler - altså tape foreksempel schnauzervalper prevantivt for å hindre "helikopterører". Går det under endring av utseende som ikke er lov, eller er det lov? (Skjønner jo at det ikke finnes noe kontrollorgan som kan sjekke om jeg taper min fremtidige riesenvalp)

Bill. merk. Forvirret. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 138
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg lover å slutte med eventuelle tapinger den dagen ørene er det største problemet på rasen! Sent from my iPhone using Tapatalk

Men hvorfor taper man for å skjule dårlige ører? Det er da ingen som skyter noen for å avle på hunder som ikke har korrekte ører! Alle hunder har feil liksom...

Jeg lover å slutte med eventuelle tapinger den dagen ørene er det største problemet på rasen! AMEN.

Aner ikke, men personlig tenker jeg at det kanskje ikke hadde vært like nødvendig om folk ikke hadde forsøkt å skjule slikt slik at det blir lettere å ta hensyn til i avlen.. Noen er jo sikkert ærlige om det selv om de taper for utstilling e.l. men det er helt sikkert mange som holder slikt for seg selv også og om ikke de skal avle selv så er de kanskje med på å skjuler hvordan ståa er på linjene osv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det virker som om NKK har endret ordlyden i utstilingsreglene, så sånn jeg tolker det nå så er det desverre lov. Hva min personlige mening om det er at det er noe sabla tull! La bikkja få være sånn som den er født, og dere kan bare si at hunden ikke merker noe og at det absolutt ikke gjør vondt, men hunden vil alltid ha det bedre uten tape enn med tape.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På raser som har blitt kupert inntill nylig/blir kupert i andre land, er det ikke alltid mulig å ta hensyn til ører avlsmessig. I hvert fall ikke før om en del generasjoner. Feks Dogo Canario. Dobermann har jo vært der, men har vel såpass mange ukuperte generasjoner, at det nå er mulig å ta hensyn til i avl.

Om det kommer i konflikt med utstillingsreglementet, kan godt hende. Selv om det vil være umulig å avsløre uten "angiveri". Men, hadde jeg hatt en valp med griseører, så ville jeg helt klart teipet, om det så betydde at jeg ikke kunne stille bikkja. Det plager hunden minimalt med en teip under haka, men det ser så mye bedre ut etterpå :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Regelverket sier følgende:

"Det er ikke tillatt å fremføre hund til bedømmelse

som har gjennomgått inngrep i den
hensikt å forbedre eksteriør (utseende, bygning)
og/eller prestasjon. Eksempler på slike
inngrep er tannregulering, tatovering av
kosmetisk årsak som endring av snutefarge
eller annen pigmentering, kosmetisk kirurgi
eller kirurgisk korrigering av feilplasserte testikler,
inkludert testikkelimplantater."

Slik jeg ser det så er dermed ikke taping i strid med regelverket.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De hundeeierne som taper ører og gjør andre liknende ting er med på å ødelegge all den seriøse jobben som andre ansvarlige og fornuftige hundeeiere / oppdrettere gjør. De undergraver institusjoner som raseklubber og NKK og de ødelegger både for seg selv og sine hunder.

Det er idioti og det burde vært forbudt, så absolutt.

Edit; Det ER jo endring av eksteriøret, og slik jeg tolker regelverket er ikke dette lov. På en annen side er det svært vanskelig å bevise, så det er nok det største problemet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På pinscher er det vanlig å tape eller massere ørene fram til/rundt tannfellingsalder om det ser ut til å være "nødvendig". Jeg tapet aldri, er for lat til å styre med det, men jeg masserte i bretten. Det funket bra, ørene ligger nå stort sett som de "skal". Jeg gjorde det ikke fordi jeg hadde ambisjoner innen avl eller utstilling, men fordi jeg synes det er penere når de ligger slik. Dessuten liker han å bli massert, er jo kos :) Det hadde nok ikke funket om ørene hadde vært av de letteste eller mest flagrete.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enkelte raser blir fremdeles ørekupert i mange land, og derfor kan det dukke opp diverse artigheter nedover i linjene.Men man kan ikke tape dårlige ører til å bli bra (ikke på min rase i alle fall), man kan bare holde et godt utgangspunkt på plass. Så lenge det ikke er til plage for hunden så ser jeg ingen grunn til å innsnevre genpoolen med å utelukke hunder med litt hardere brusk i ørene fra avl.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor må man i det hele tatt gå til slike skritt som å tape hundens kroppsdeler? Handler ikke utstiling om å bedømme hva oppdretteren får til? Faller ikke dette inn under juks, og er ikke dette med på å sverte utstillinger? Akkurat slike ting, samt hysteri når det gjelder pels, handling, konkurranseaspektet er det som ødelegger inntrykket av at utstillinger er noe seriøst, og derfor deltar ikke mennesker som for eksempel meg selv.

En hund skal være funksjonell og frisk, og den skal være rasetypisk. Hvis det er normalt for rasen at alle må tapes så er det jo normalt for rasen å ha stor variasjon i øreform og utseende - og det er BRA. Ansvarlige mennesker hadde kjempet for å tilstrebe en naturlig tilnærming som gagner hundene, dette er et steg nærmere Barbie-verden som andre elsker å kritisere. Og det med rette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ingen oppdretter og har mest kjennskap til praksisten i "min" rase, men jeg har i hvert fall sett mange hunder (pinschere) bli premiert på utstilling og gå i avl selv om de har helikopterører. Så selv om det står i standarden at ørene skal være slik eller slik, så evner jo både dommere og oppdrettere å se forbi "feil" ører om hunden ellers er bra. Oppdrettere kan jo også velge å se bort i fra utstillingsresultater i det hele tatt, om de liker hunden. Det er jo heldigvis ikke slik at alle utstillingsstjerner må gå i avl, eller at alle hunder som går i avl må være utstillingsstjerner. Mor til min hund har skikkelig flagreører.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et absolutt nei til taping fra min side. Det er svindel og bedrag, ment for å skjule hundens genotype. Har ørefasongen en betydning for bruksegenskapene så er det viktig at akkurat den feilen kommer frem, og er ørefasongen irrelevant for hundens bruksområde, så burde det ikke være nødvendig å tape heller.

Jeg skjønner virkelig ikke utstillingsmiljøet, der eksteriørbedømming på ytterst tvilsomt grunnlag opphøyes som et "kvalitetsmål" på hundene, og at folk bare godtar dette.. Mentaltesting og godkjente bruksprøver av foreldrene burde vært et krav for å få godkjenne valpekull i absolutt alle de raser som i utgangspunktet er ment å skulle brukes til noe. For om bruksegenskapene ikke skal ha hovedfokus, hvorfor skal vi da ha raseavl i det hele tatt?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva med alle de rasene som ikke har bruksfokus?

De har jo også et bruksområde: selskapshunder. Mentaltesting av selskapsrasene burde vært innført for veldig lenge siden.

Og selv om en vedlikeholder bruksegenskapene i en rase er det jo ikke dermed sagt at alle valpekjøper MÅ bruke hunden veldig mye til akkurat det den skal brukes til. Mange gjetere trives godt som sportshunder. De fleste jakthunder er også utmerkede familiehunder, om de ellers får sine behov tilfredsstilt. Det som er problemet er at alt for mange oppdrettere driter i bruksegenskaper på vakre/populære raser, og avler bare på utseendet. Men er det nødvendig å innlemme hunder som ikke skal brukes til noe spesielt i en rase da? Er ikke det et hån mot vår beste venn hunden å mene at den ikke er en like god familiehund om den har tofarget pels (puddel), for lang snute, for lite dilldallpels hengende under buken, eller en pointer mor og en gordon far? Om hunden ikke skal inn i et hi, har det da noe å si om ørene står? Eller om hunden skal inn et hi, er det ikke svindel å selge en valp fra foreldre med nedtapede ører, og uten instinktene i behold?

Eksteriørbedømming er slik jeg ser det et tilleggsverktøy for å avgjøre om hunden har god nok bygning og funksjonell pels. Dette bør komme i tillegg til vurdering av bruksegenskapene og hundens gemytt. Selvsagt burde menaltesting og beståtte bruksprøver fra begge foreldre være et krav for å få registrert et renraset kull.

"Ubrukelige" (ikke sånn ment) "utvannede" (ikke nødvendigvis negativt ment) "familiehunder" (igjen...) uten et klart bruksområde renner det over av på finn.no. Det er ingen behov for å gjøre "familiehunder" av de rasene som ikke er rene selskapshunder.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mentaltester hundene mine jeg, og jeg er helt enig i at flere burde gjøre det. Derfor betaler jeg også for mentaltesting av valpene jeg har solgt. Men ørene deres har ingenting med det og gjøre.

Nå har jeg ikke noe øreproblem på mine, og såvidt jeg vet har alle valpene korrekte ører, men jeg ville ikke hatt noe problem med å bruke tape for å holde dem på plass under tannfellingen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hihund bør ha godt foldede ører.

Det er ikke himla viktig, om bikkja duger forøvrig... Ellers kommer jeg ikke på mye bruk hvor ørefasong er vesentlig.. Altså; man klipper dem gjerne av om bikkjene skal gå i kamp og sånn. Om de står som rosenører eller henger rett ned, er kun for øyet, ikke av praktisk betydning.

Forøvrig har du et fint innlegg et hakk opp, men det har lite med ører å gjøre ;)

red: du er glad i å dra fram hihunder. (Og det liker jeg) har du jaktet noe i hi?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en blanding som så ut som han skulle få et vippeøre og et hengeøre. Lenge. Ville garantert blitt tapet av en utstillingsentusiast. De ble til slutt helt symmetriske allikevel.

Å tape hundenes ører om det ikke er av helse- eller funksjonsmessige årsaker bidrar bare ytterligere til den usunne utseendefikseringen, synes jeg. Eneste hengeørerfunksjon jeg kan komme på er å beskytte hihundens øreganger mot jord. Ellers må det da være en fordel å ha ører som står litt mer? Vippeører eller svært bevegelige ståører med mye pels i tror jeg er den ultimate ørefasongen. Noen som vil starte en tråd?

(Red: nei, men jeg kjenner mange som jakter, og har hatt en JRT-blanding fra en tjuvparring selv. Denne var nok bedre egnet til revy hi enn den jevne utvannede "renrasede" JRT er, for mer bråkjekk, testosteronhøy og angrepsvillig hissigpropp skal man lete lenge etter.)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en blanding som så ut som han skulle få et vippeøre og et hengeøre. Lenge. Ville garantert blitt tapet av en utstillingsentusiast. De ble til slutt helt symmetriske allikevel.

Å tape hundenes ører om det ikke er av helse- eller funksjonsmessige årsaker bidrar bare ytterligere til den usunne utseendefikseringen, synes jeg. Eneste hengeørerfunksjon jeg kan komme på er å beskytte hihundens øreganger mot jord. Ellers må det da være en fordel å ha ører som står litt mer? Vippeører eller svært bevegelige ståører med mye pels i tror jeg er den ultimate ørefasongen. Noen som vil starte en tråd?

(Red: nei, men jeg kjenner mange som jakter, og har hatt en JRT-blanding fra en tjuvparring selv. Denne var nok bedre egnet til revy hi enn den jevne utvannede "renrasede" JRT er, for mer bråkjekk, testosteronhøy og angrepsvillig hissigpropp skal man lete lenge etter.)

Det er ikke så nøye i hi, for der blir hengeøra gnudd bakover av higangene. Og lange ører er lett for rev/grevling å ta tak i uansett. Sååå, ingen fordel med hengeører der heller. Det er nok kun for øyet, enten bikkja skal stilles ut eller ei...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en blanding som så ut som han skulle få et vippeøre og et hengeøre. Lenge. Ville garantert blitt tapet av en utstillingsentusiast. De ble til slutt helt symmetriske allikevel.

Å tape hundenes ører om det ikke er av helse- eller funksjonsmessige årsaker bidrar bare ytterligere til den usunne utseendefikseringen, synes jeg. Eneste hengeørerfunksjon jeg kan komme på er å beskytte hihundens øreganger mot jord. Ellers må det da være en fordel å ha ører som står litt mer? Vippeører eller svært bevegelige ståører med mye pels i tror jeg er den ultimate ørefasongen. Noen som vil starte en tråd?

(Red: nei, men jeg kjenner mange som jakter, og har hatt en JRT-blanding fra en tjuvparring selv. Denne var nok bedre egnet til revy hi enn den jevne utvannede "renrasede" JRT er, for mer bråkjekk, testosteronhøy og angrepsvillig hissigpropp skal man lete lenge etter.)

Til å være imot raseavl og utstilling er du forbausende opptatt av konformitet. Er raseentusiasters fokus egentlig noe annet enn det du selv forfekter, annet enn at de ikke nødvendigvis er enig med deg om det optimale?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et lite tillegg om hihund: Cairn- og West highland white terriere har jo forsterket hale fordi de ble brukt/brukes i hijakt (og skal derfor tåle å dras i halen ut igjen av eier dersom nødvendig, så dette på en dokumentar på animal planet), men begge de rasene har oppstående ører.

Så at hihunder skal ha nedover ører tror jeg ikke stemmer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et lite tillegg om hihund: Cairn- og West highland white terriere har jo forsterket hale fordi de ble brukt/brukes i hijakt (og skal derfor tåle å dras i halen ut igjen av eier dersom nødvendig, så dette på en dokumentar på animal planet), men begge de rasene har oppstående ører.

Så at hihunder skal ha nedover ører tror jeg ikke stemmer...

Jeg mener å ha sett i en eller annen "rasens historie" eller noe at øreflappene skal dekke øregangene for å beskytte mot smuss. Dette var det eneste bruksområdet jeg kunne komme på hvor det kunne ha noen betydning hvorvidt ørene henger eller står. Ellers ser det ikke ut til å ha så stor betydning for vær- og vindresistanse om ørene står eller henger. Da er det andre parametre, som overflate eller beskyttende behåring som spiller større rolle. Så lenge ørene ikke henger i veien, eller tar oppi dørkarmene, så er det vel ikke behov for å tape dem verken opp eller ned, mener jeg.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Det er ikke tillatt å fremføre hund til bedømmelse

som har gjennomgått inngrep i den
hensikt å forbedre eksteriør (utseende, bygning)
og/eller prestasjon. Eksempler på slike
inngrep er tannregulering, tatovering av
kosmetisk årsak som endring av snutefarge
eller annen pigmentering, kosmetisk kirurgi
eller kirurgisk korrigering av feilplasserte testikler,
inkludert testikkelimplantater."

Dette ville vell vært listet som et eksempel på inngrep siden det er så vanlig som det er, om det ikke skulle vært tillatt.

Dog, mitt syn er at det er et fremmende inngrep, men det er urelevant for oppfølging av regelverket.

På siden, så vil jeg stille et spørsmål. Hvordan/når vet man at man burde teipe ørene?

Jeg vil presentere Keos ørereise, i spoiler pga mye bilder.

556697_10151770884187597_1802101110_n.jp

2mnd

1176171_10151806516157597_293851981_n.jp

2,5mnd

1095015_10151854709697597_296455899_n.jp

3mnd

1237079_10151868691197597_1982462671_n.j

3mnd 1u

1496630_10152153511597597_1800475557_n.j

7,5mnd

1010771_10152211668287597_581891934_n.jp

8,5mnd

1743486_10152232706887597_1466465034_n.j

9mnd

1467203_10152254886617597_1292963244_n.j

9mnd 1u

1601130_10152298588557597_31141623326657

10mnd

1560397_10152326236572597_46994669398592

10,5mnd

10462904_10152517897852597_1918690381906

13mnd

10484046_10152526080577597_7149101527287

13mnd

10570373_10152555306317597_6131990853317

13,5mnd

426054_10152577733197597_751289638095804

14mnd

10647164_10152624981427597_6160900121647

14,5mnd

10405286_10152678002567597_9056183859216

15mnd

10644836_10152686910972597_1569089399502

15,5mnd

10628501_10152800325257597_4065660392883

17mnd

Og til sist:

Slik han er 'vanligvis', og har hatt i flere mnd nå, samt innimellom alle andre fasonger :lol:

10885273_10152895626292597_8265613748984

19mnd

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...