Gå til innhold
Hundesonen.no

Førstegangshund - hjelp til avgrensning av liste


christians86
 Share

Recommended Posts

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå må dere lese hva han skriver om egen helsetilstand da! Den er ikke altoppslukende og det eneste han føler han ikke trenger i forhold til angsten sin er bråk. Om folk hadde vist om enkeltes helsetil

Du vil alltid få reaksjoner her inne om du sier du vil bruke bur til valpen, da såppas mange både er sterke burmotstandere, og har sett litt for mange ikke engang gi valpen en sjanse før den blir putt

Jeg tenker at hvis du har mest lyst på collie, så gå for det En god collie er en super hund. Det er ingen ting som er bedre enn å gå tur alene i skogen med en kompis når verden er litt kjip.

Men seriøse oppdrettere som kommer til å selge valp til en kjøper som på forhånd har bestemt seg for at valpen kommer til å ligge i bur? :blink:

Madammen kunne ikke blitt oppdretter.

OT slutt herfra. :)

Uhm - er det meg du sikter til nå? det har vel til nå fremstått for meg som

A) inntil valpeperioden er over/raseringslysten e.l. hva man kaller det er over at valpen for eier og egen del har det best i et bur (vi snakker ikke 10x10x10) - når den perioden er over er en annen sak.

B) Det er ikke noe problem å la en hund gå fritt i leiligheten, men jeg har vel inntrykket av at det _ikke_ er normen blant folk, men en mulighet når hunden er rolig, harmonisk nok etc så en ikke får skader osv. Hørt nok historier om hunder som biter i stykker ting osv - sikkert av ymse årsaker, men ser ikke noe grunn til at en oppdretter skal nekte meg å få hund fordi jeg en periode vil ha den i bur så jeg er sikker den ikke skader noe dyrt eller seg selv.

Og for ordens skyld: jeg har skrevet ganske tydelig at B er målet jeg sikter på, men nekter umiddelbart å tro at man kjøper en liten valp og bare lar den sose rundt i leiligheten som den vil og alt går bra av seg selv...og at INGEN i Norge får hund om de skal ha den i bur i perioder av livet av sikkerhetshensyn e.l.

Eller mente du noe totalt annet nå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei, takk for svar.

Med tanke på sheltie så fikk jeg mail fra en oppdretter nå hvor det ble indikert at agility etc nok kunne forklare for bjeffingen, samt evnt oppdragelse, og at det var fult mulig å få en "tyst" hund, men det måtte jobbes inn som alt annet.

Dette gjelder absolutt alle hunder, inkl bc som du har prøvd. Det er nok mye mer lyd i en sheltie enn det er i en bc, til sammenligning. Alle hunderaser kan være hjemme alene, kan lære seg hverdagslydighet, kan lære og oppføre seg rett og slett, men de har alikevell forskjeller. Noen krever mer jobb enn andre, noen er kjappe, noen er trege, noen har lett for å høre på eier, noen har mindre lett og krever forskjellige innfallsvinkler. Så der kommer det an på smak og behag (evt hva man greier) mer enn sluttresultatet. Med det aktivitetsnivået du har beskrevet så burde du i teorien kunne ha de fleste raser, så da sitter du jo kun igjen med spm om hvilke typer du foretrekker og hvor mye jobb du er villig til/greier å legge ned i hunden får å få en vellfungerende hund, og evt ta hensyn til hvilken type du er, noen kan feks slite litt med hunder som blir for kjappe, noen kan slite om hunden blir for sta/tøff. Og hva man liker best av de forskjellige typene, kjappe intense gjeterhunder eller litt mer balanserte og bekymringsløse retrieverne eller stødige, men egenrådige spisshunder.

Ja, burkomentaren var nok siktet på deg. Det er ikke normalen og ha hunder i bur hjemme, selv om en del fortsatt gjør det. Ofte så er det en grunn til at hunder "må" ligge i bur og det er manglende aktivisering, manglende trening eller at hunden rett og slett ikke er klar for å være alene hjemme(altså redd). Da er det jo hvertfall feil å putte hunden i et bur i tillegg til for lite trim/aktivitet eller fordi den er redd.. Som et alternativ har man jo kompostgrinder e.l. som gir hunden større plass samtidig som man kan skjerme interiør og hund. Eller å stenge av et rom som man har valpesikret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok mange løsninger for håndtering hjemme og plass for å løse det er ikke et problem slik jeg ser det. Jeg gikk utifra løsningene jeg vet om nå, og skulle det vise seg å være en dårlig ide, eller for guds skyld jeg får hunden så rolig, så kjøper jeg heller en stor fin hundeseng som den kan sove godt i.

Bur er ikke et must, og jeg mener stadig jeg skrev ganske eksplisitt at det var ikke en vedvarende tilstand jeg så for meg egentlig når jeg først skulle begynne å jobbe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du vil alltid få reaksjoner her inne om du sier du vil bruke bur til valpen, da såppas mange både er sterke burmotstandere, og har sett litt for mange ikke engang gi valpen en sjanse før den blir puttet i bur. Nå til dags selges nesten valper fra oppdretter med bur, og man blir anbefalt å bruke bur fordi "valpen trenger en trygg hule". Vi som mener at hunder ikke er burdyr, og som rett og slett har blitt møkka lei av all den ukritiske burbruken rundt omkring, har nok litt for lett for å gå rett i angrepsmodus bare noen nevner ordet. Det blir litt sånn at dersom du ønsker å ha bur som en mulighet under valpetiden må du bare bestemme deg for det, og overse den motstanden du får - for det kommer du til å få nesten uansett hva slags burbruk du beskriver at du vil ha. Jeg personlig er ikke for bur som en første løsning, eller en permanent løsning, eller som erstatning for trening av valpen - men jeg kan også se (og har brukt det selv) at i perioder, og med visse hunder, og med et kritisk bruk - så kan bur være en god midlertidig løsning (*dukke for alle tomatene som blir kastet min vei nå*). Jeg synes det virker som du har et reflektert forhold til det å bruke bur, bare gi valpen noen sjanser først - ofte går det veldig greit uten, og tåler man absolutt ingen ødeleggelser og ikke noe svinn bør man nok ikke ha valp i det hele tatt, men heller gå for voksen hund. Med prøvetid. (Eller egentlig ingen hund i det hele tatt).

Sånn - burdiskusjonen over, jeg ville bare gi deg litt støtte her, for jeg synes du virker som en trivelig og oppegående fyr som jeg gjerne vil beholde på sonen, og ikke skremme langt vekk ;)

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du vil alltid få reaksjoner her inne om du sier du vil bruke bur til valpen, da såppas mange både er sterke burmotstandere, og har sett litt for mange ikke engang gi valpen en sjanse før den blir puttet i bur. Nå til dags selges nesten valper fra oppdretter med bur, og man blir anbefalt å bruke bur fordi "valpen trenger en trygg hule". Vi som mener at hunder ikke er burdyr, og som rett og slett har blitt møkka lei av all den ukritiske burbruken rundt omkring, har nok litt for lett for å gå rett i angrepsmodus bare noen nevner ordet. Det blir litt sånn at dersom du ønsker å ha bur som en mulighet under valpetiden må du bare bestemme deg for det, og overse den motstanden du får - for det kommer du til å få nesten uansett hva slags burbruk du beskriver at du vil ha. Jeg personlig er ikke for bur som en første løsning, eller en permanent løsning, eller som erstatning for trening av valpen - men jeg kan også se (og har brukt det selv) at i perioder, og med visse hunder, og med et kritisk bruk - så kan bur være en god midlertidig løsning (*dukke for alle tomatene som blir kastet min vei nå*). Jeg synes det virker som du har et reflektert forhold til det å bruke bur, bare gi valpen noen sjanser først - ofte går det veldig greit uten, og tåler man absolutt ingen ødeleggelser og ikke noe svinn bør man nok ikke ha valp i det hele tatt, men heller gå for voksen hund. Med prøvetid. (Eller egentlig ingen hund i det hele tatt).

Sånn - burdiskusjonen over, jeg ville bare gi deg litt støtte her, for jeg synes du virker som en trivelig og oppegående fyr som jeg gjerne vil beholde på sonen, og ikke skremme langt vekk ;)

haha - nå lo jeg godt av oppsummeringen. For å være ærlig blir dette nok en diskusjon når rase er valgt og oppdretter pga

1) Vet enda ikke hva slags hund jeg ender med

2) vet enda ikke hvor mye hunden lærer osv på de først 45-60 dagene hos meg

3) Får sikkert input av venner som kan evnt rase (satser på collie) om best måte å lære opp vofsen.

Og da jeg hadde BC og bur syntes jeg det hele ble vanskelig, så gav den heller pelsteppe jeg hadde noe den trivdes kjempegodt på, og sov som en liten sten hele natten lang uten å forstyrre meg. Om neste hund blir like grei, så skal det mye til før jeg orker maset med bur annet enn for evnt korte perioder pga omstendigheter som _kan_ skje.

@ : vært innom tanken, men var på sett og vis det jeg prøvde med BC'en (ca) og jeg tror nok for meg er det bedre med maset en valp utgjør, og så kunne venne den til området jeg bor i, mer enn løpe risken at vi overser noe igjen og ******* er løs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@christians86 - jeg har ingen problemer med å skjønne hva du mener med burbruken du ser for deg, og det er ingen ting i vegen med en slik burbruk midlertidig. Kan hende du ikke får bruk for det, kan hende du får god bruk for det. Det er et godt hjelpemiddel i enkelte situasjoner, og ikke bra andre ganger. Det er bare noen som tror at det er et torturredskap omtrent som en iron maiden, men de samme folka har gjerne like store irrasjonelle issues med f.eks bruk av flexiline og dømmer "alle under en paraply" - hvilket jo sier mer om de, enn om du som selvstendig menneske som tar ansvarlige og seriøse valg for deg og din hund :)

Lykke til, jeg håper du finner en hund du trives med!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne kan jo være grei å lese, fra Mattilsynet :).

Slik skal hunden og katten din stelles

Ser overhodet ingen problemer med trådstarters skisserte potensielle bruk ihht Mattilsynets *retningslinjer*.

"Er det lov å ha hunden i bur?"

Ja, men det må være stort nok. Bruk av lukkede bur begrenser hundens mulighet for å bevege seg og slike bur egner seg derfor ikke til oppholdssted.

Så lenge det er snakk om en valp vil f.eks et varikennel XL være mer enn stort nok for f.eks en golden retrievervalp til å snu seg og røyse seg opp i. For å gi et størrelsesestimat, jeg er voksent menneske 1,75 cm og når jeg kryper inn i et varikennel XL bur kan jeg stille meg på huk, jeg kan snu meg rundt, jeg kan legge meg ned etc. En golden retrievervalp er ikke like stor som et voksent menneske.

Ved 9 mnd-10mnd er hunden klar til å være løs og eventuell bruk er derfor innenfor mattilsynets retningslinjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en japaner. Han har ikke mye lyd i seg i den forstand at han står og gneldrer hele dagen når han er alene hjemme, og det er også lite til ingen lyd i ham når vi trener. f.eks. Men han har lav terskel for å varsle, noe de aller fleste japanere har. Og spesielt hvis en hund (gjelder både japanere og andre raser) må tilbringe så mange timer alene hjemme, og kanskje også ha rolige perioder pga din lidelse, så er sjansen stor for at de vil legge til seg en uvane med bjeffing rett og slett fordi de kjeder seg.

Men hvis lyd er uhyre viktig for deg, så ville jeg ikke sett for mye på spisshunder. De fleste spisshunder og mindre selskapshunder har lav terskel for å varslebjeffe.

Angående oppholdssted så skal selv de minste hundene ha et oppholdssted som er minimum 1 meter bredt. De største burene jeg har sett er ikke så brede (kan selvsagt være de finnes). Hunder er ikke burdyr og automatisk bruk av bur til valper er mer for eiers bekvemmelighet enn noe annet, og anbefales overhodet ikke.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående oppholdssted så skal selv de minste hundene ha et oppholdssted som er minimum 1 meter bredt. De største burene jeg har sett er ikke så brede (kan selvsagt være de finnes). Hunder er ikke burdyr og automatisk bruk av bur til valper er mer for eiers bekvemmelighet enn noe annet, og anbefales overhodet ikke.

Er dette lovfestet eller noe du mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser overhodet ingen problemer med trådstarters skisserte potensielle bruk ihht Mattilsynets *retningslinjer*.

"Er det lov å ha hunden i bur?"

Ja, men det må være stort nok. Bruk av lukkede bur begrenser hundens mulighet for å bevege seg og slike bur egner seg derfor ikke til oppholdssted.

Så lenge det er snakk om en valp vil f.eks et varikennel XL være mer enn stort nok for f.eks en golden retrievervalp til å snu seg og røyse seg opp i. For å gi et størrelsesestimat, jeg er voksent menneske 1,75 cm og når jeg kryper inn i et varikennel XL bur kan jeg stille meg på huk, jeg kan snu meg rundt, jeg kan legge meg ned etc. En golden retrievervalp er ikke like stor som et voksent menneske.

Ved 9 mnd-10mnd er hunden klar til å være løs og eventuell bruk er derfor innenfor mattilsynets retningslinjer.

tja, 10 timer arbeidsdag inkl reiseveg er langt over ok burbruk, samme hvordan man snur og vender på det. Jeg er ikke helt antibur selv om jeg har brukt det ytterst lite selv og da stort sett i settinger hvor andre pålegger meg det, men en hel arbeidsdag pluss litt mer er alt for lenge i bur, selv et bur hvor hunden kan røre seg. 10 timer er mye inne i en leilighet hvor man kan gå rundt, legge seg i sofaen, legge seg i gangen, se litt ut vinduet osv. De fleste valper er omtrent ferdig i lengde og høyde ved 6-7 mnd alder og da skal man ha et veldig stort bur for at det skal være innenfor mt sine regler ihvertfall om man har collie eller golden, må vell ha et par kvadrat da vel, også er det vell andre str regler om hunden skal "oppbevares" i bur over et vist timeantall, da må man over på type hundegård str og da er det antagelig bedre og ofre et rom..

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Minstemålene er i de nye retningslinjene fra Mattilsynet.

Nå finnes det jo store og solide valpegrinder,som man også kan bygge tak på :) Så alternativer til bur/løs finnes for en fornuftig pris! (kompostgrindene som stadig anbefales,holder kanskje en chihuahua valp inne. Ellers er vel det bare å glemme ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må du nesten spørre Mattilsynet om. :)

Njei, tror jeg må etterspørre deg hvor du mener at det finnes minstemål i retningslinjer som SKAL eller MÅ føles.

For det første spesifiserer mattilsynet på sine nettsider:

"Dette er ikke en "ny dyrevelferdslov" med detaljerte bestemmelser. Dette betyr heller ikke at vi skal oppsøke privathjem for å kontrollere detaljer i folks dyrehold på en ny måte. Vi gjør våre tilsyn som før, etter bekymringsmeldinger eller når vi av annen grunn har grunn til å tro at dyr lider. Veilederne er knagger til hjelp for våre inspektører når de skal vurdere helheten."

Hentet fra @Siri sin link: http://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/dyrevelferd/stell_av_kjaeledyr/slik_skal_hunden_og_katten_din_stelles.16902

Så det er ikke noe SKAL eller MÅ. Det er veiledninger. Men spørsmålet er hvor du finner dette minstemålet ditt.

Kilde 1) "Er det lov å ha hunden i bur" mattilsynet.no

http://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/kjaledyr_og_konkurransedyr/hund/er_det_lov_aa_ha_hunden_i_bur.16453

Ingen ord om minstemål.

Kilde 2) "Veiledning om hold av hund"

http://nettblankett.com/flipbook/mattilsynet/hund/#8

Her står det "anbefalte minimums-størrelser".

Ergo er det ingen retningslinjer, lover eller SKAL/MÅ. Det er anbefalinger og veiledende råd som skal kunne støtte mattilsynet slik at man ikke har folk som stuer sledehundene eller utehundene sine inn i bittesmå firkantbokser eller hus, eller at valpefabrikker ikke skal oppstå i Norge med små svarte nettingbur stabla oppå hverandre med små chihuahua'er på samlebåndproduksjon. Det handler ikke om at lille Sprettball på 16 uker holdes i bur 6-7 timer mens du er på jobb.

Ergo tør jeg påstå jeg har framlagt bevis på at uttalelser om

"Minstemålene er i de nye retningslinjene fra Mattilsynet."

&

"Angående oppholdssted så skal selv de minste hundene ha et oppholdssted som er minimum 1 meter bredt."

er ukorrekte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt noe om "skal eller må". Jeg brukte ordet retningslinjer, samme som du gjør.

Minstemålene finner du her:

http://www.mattilsynet.no/om_mattilsynet/gjeldende_regelverk/veiledere/tilsynsveileder__hund.16904/binary/Tilsynsveileder%20-%20hund

S. 7.

"Området hvor hunden oppholder seg skal være minst så stort at hunden med god klaring kan

stå oppreist, snu seg rundt, ligge i naturlig stilling, strekke seg, endre liggestilling og regulere
temperaturen ved å legge seg ned på ulike steder. Det skal også være plass til vannskål.
Dette vil for mange raser utelukke bruk av «standard kjøpebur». Bruk av lukkede bur legger
store begrensninger på hundens bevegelsesmuligheter og er dermed ikke egnet som
primæroppholdssted.
Hunden må gjerne ha tilgang til mindre bur i oppholdsrommet, men da må den ha anledning
til selv å velge om den vil ligge inni buret eller utenfor. Det betyr at døren ikke skal være
stengt."
Tabellen finnes i lenken.
Om dette dokumentet står det følgende under Formål:
"Veilederen beskriver noen nedre grenser for lovlig dyrehold, altså hvordan dyreholdet som et
minimum må være for at Mattilsynet skal vurdere det som i overenstemmelse med
dyrevelferdsloven. Det kan i enkelte saker være behov for andre tolkninger og
skjønnsmessige vurderinger, og det gis rom for andre løsninger som medfører like god eller
bedre velferd for dyrene. Dette må vurderes av Mattilsynets inspektører, som under
tilsynsarbeidet skal utøve skjønn innenfor lovens rammer. Veilederen skal bidra til å
harmonisere denne skjønnsutøvelsen innad i Mattilsynet."
Videre diskusjon om dette blir vel temmelig off topic i denne tråden. :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt noe om "skal eller må". Jeg brukte ordet retningslinjer, samme som du gjør.

Jo, du skreiv "skal", det har jeg quotet deg på to ganger :P

At mattilsynet ikke formulerer sine produksjoner godt nok får være stående bevis på at mattilsynet ikke er harmonisert innad, med utgangspunkt i "mattilsynet.no" og trykke på "HUND" fikk jeg opp de linkene og uttdragene jeg har linket til. I selve .pdf'en og pampletten som deles ut hvor det står veiledende råd om hundehold står det "anbefalte minimums-størrelser". Det står ingen ting i din link om at minimumsstørrelsene er SKAL eller MÅ. De er akkurat den samme tabellen som står under ANBEFALTE MINIMUMSSTØRRELSER i min link fra mattilsynet.no. Det eneste som står er at hunden SKAL kunne snu seg røyse seg etc. Dette har jeg allerede forklart at en golden retrievervalp fint kan i et varikennel XL-bur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenkte at en whippet ville passe deg, da jeg leste innlegget ditt. Det er enkle og greie hunder, de takler meget rolige dager så vel som meget aktive dager, lite lyd, lavt stressnivå, generelt godt gemytt. De behøver å få løpt fra seg (løpt løse) et par ganger i uken, spesielt som valper/unghunder, men ellers krever de ingenting. De er litt katteaktige i sin væremåte, og det passer gjerne godt for mennesker som av og til behøver ekstra ro og fred. Lydighet og agility på hobbybasis eller lavere nivåer passer dem godt, men det er ingen konkurransehund. Mange gjør det bra i viltspor.

Det er nok ikke helt slike hunder du liker utseendemessig, med tanke på rasene du har listet opp. Men du kan jo kikke mer på dem om du syns det virker interessant likevel.

Ville også vurdert muligheten til å fått tak i en voksen bra hund. Kanskje en pensjonert avlshund?

Minstemålene er i de nye retningslinjene fra Mattilsynet.

Dette er retningslinjer, ikke lovfestet.

TS har skrevet flere ganger at han tenker å ha voksen hund løs når den er alene hjemme, og eventuelt bruke bur/avgrensning på valp om det behøves. Så hvorfor tråden nok en gang blir gjort om til en burdiskusjon skjønner jeg ikke.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

tror tråden sporet av med buret nå som @Elisabeth00 nevner.

Men for å oppsummere dagen litt:

Jeg har i dag brukt drøye 3 timer på telefon med en oppdretter på eurasier og fått masse info og input om den rasen. jeg har prøvd å snakke med 3 oppdrettere der + forbundet, 2 svarte og utdypet og kunne gi info. Sammenholdt med det på nettet og hva jeg fikk avstemt med en vetrinær jeg kjenner sier så kan den rasen fungere for meg. Selvsagt skal jeg besøke osv og se selv og så vurdere, noe oppdretteren forstod godt jeg ville.

jeg har slik jeg forstår retriverklubben blitt frarådet å få golden.

Jeg har lest innlegget ditt der du også lister opp dine favoritter. Disse er jo alle svært aktive hunder, som også golden er. De trenger mye aktivisering og opplæring. Du får ingenting gratis med golden.

Kanskje du heller burde konsentrere deg om en litt mindre hundrase.

Jeg undres derfor litt - er jeg på vilspor, men nærmest samtlige her i tråden har ment golden passer, venner osv mener det samme men forbundet for rasen mener jeg er uegnet for den for den krever for mye for en nybegynner/meg?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest innlegget ditt der du også lister opp dine favoritter. Disse er jo alle svært aktive hunder, som også golden er. De trenger mye aktivisering og opplæring. Du får ingenting gratis med golden.

Kanskje du heller burde konsentrere deg om en litt mindre hundrase.

:lol:

Altså, alle skal ha det til at sin rase er så energisk og krevende at man bare kan den om man er et supermenneske, men det der var da virkelig litt morsom svartmaling syntes jeg. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men for å oppsummere dagen litt:

Jeg har i dag brukt drøye 3 timer på telefon med en oppdretter på eurasier og fått masse info og input om den rasen. jeg har prøvd å snakke med 3 oppdrettere der + forbundet, 2 svarte og utdypet og kunne gi info. Sammenholdt med det på nettet og hva jeg fikk avstemt med en vetrinær jeg kjenner sier så kan den rasen fungere for meg. Selvsagt skal jeg besøke osv og se selv og så vurdere, noe oppdretteren forstod godt jeg ville.

jeg har slik jeg forstår retriverklubben blitt frarådet å få golden.

Jeg undres derfor litt - er jeg på vilspor, men nærmest samtlige her i tråden har ment golden passer, venner osv mener det samme men forbundet for rasen mener jeg er uegnet for den for den krever for mye for en nybegynner/meg?

Du vil nok alltid kunne støte på folk som mener "sin" rase er kjempevanskelig og krever mer enn det du kan gi den, mens atter andre glorifiserer rasen sånn at man skulle tro den er verdens 8. underverk. Jeg kan ikke tenke meg at golden skulle være noe som helst vanskeligere å ha enn en eurasier - heller tvert i mot. Golden er ingen superhund - det er en grunn til at den kanskje er norges mest utbredte familiehund liksom :).

Mitt inntrykk av eurasier er vel at de ikke har noe spesielle egenskaper over hodet, men at det kan være en del skuddredsel på dem. Da jeg var figurant for rasen på mentalester, så var det omtrent ingen som ville leke, ingen som gjorde noe som helst egentlig, men mange var engstelige når de kom til sluttmomentet som var skudd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eurasier er en enkel rase for meg siden jeg i perioder vil være i fred og den tåler det, dvs den har ikke massiv propell og ser ut som en nusselig bamse (liker pelsdotter av hunder).

Og hjalp når oppdretter kunne hjelpe med hunder som passet meg og vi fikk god kjemi, samt hans måte å trene valpene gjorde at mye jeg slet med på BC'en ikke ble issue i samme grad evnt noe som gjorde meg lettere til sinns.

Men fant det så søtt at jeg ble frarådet golden faktisk...go figure

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...