Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål om smertestillende etter behov


Lola Pagola
 Share

Recommended Posts

Og så, mener nå jeg. Jeg velger heller å gi hunden min et smertefritt liv i en kortere periode, enn å seigpine oss gjennom vonde dager i en lengre periode. Heller smertefritt liv med gøy og moro så lenge det varer. Alternativet er "ingen ting".

Jeg har da ikke tatt stilling til "og så"....og jeg har da ikke nevnt DEG eller DIN HUND med ett ord. Herrefred....

Det er en bivirkning. Kjent. Punktum. Greit med informert kunnskap, så an alle ta de valg de ønsker på et kunnskapsbasert grunnlag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har da ikke tatt stilling til "og så"....og jeg har da ikke nevnt DEG eller DIN HUND med ett ord. Herrefred....

Det er en bivirkning. Kjent. Punktum. Greit med informert kunnskap, så an alle ta de valg de ønsker på et kunnskapsbasert grunnlag.

lol jeg mente det overhodet ikke sånn heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Onsior (betennelsesdempende + smertekill) er slik at den skal tas på faste tidspunkter for å ha effekt, 24 timers syklus. Pleier å gi en hel onsior før, på dagen og 2-9 dager etter store utskeielser.

Cartrophen var bare svindyrt og hadde nada effekt på luna :( synd at det bare virker på noen hunder, vet ikke hvorfor.

Betalte 250 per sprøyte for pi nå. Å se hun bli tullete glad over å være smertefri var verdt 1000 kr :-) smertestillende til hund er ikke akkurat direkte billig det heller.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Betalte 250 per sprøyte for pi nå. Å se hun bli tullete glad over å være smertefri var verdt 1000 kr :-) smertestillende til hund er ikke akkurat direkte billig det heller.

Betalte 1800 kr for hele pakka med 4 sprøyter og veterinærtimene rundt. Eneste valget vi har i nord - du har ikke fryktelig mange veterinærer å velge mellom nord for sinsenkrysset akkurat. 1800 kr for noe som hadde NADA effekt og som i netto gjorde at bikkja mi hadde vondt i 1 måned (for hun kunne jo ikke gå på NSAIDs samtidig siden de + cartophen ikke er en bra mix) føltes fryktelig fryktelig unødvendig ut. Litt som å bare kaste 500lapper ut et bilvindu mens du får steinsprut i ansiktet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Min erfaring:

1) Stivhet etter å ha ligget i ro. Klassisk. Voldsom halting som "går seg varm" etterhvert som man har mer bevegelse. Jo saktere bevegelser jo mer uttalt halting.

2) Uro ved hvile. Etter 7 år i samme hus vet man jo noe om hvordan man bruker å ha det i rolige perioder. I perioden vi var uten NSAIDs var hunden uttalt urolig, fant aldri en bra måte å ligge på. Sovnet aldri dypt. Sov aldri i lengre strekker. Begynte å legge seg bak stoler, under tepper og byttet liggeplasser hele tiden - virket som om hun prøvde å gjemme seg fra noe som ikke gikk an å fjerne.

3) Kontaktsøkende på en spesiell måte. Piping, frustrasjon, dempende logring kunne komme brått - mens vi satt og så tv f.eks. Plutselig kunne hun våkne, pistre litt og komme bort til meg med ørene helt bak, slikking på lepper og logring. Det er helt atypisk atferd for hunden min, især bare "ut av det blå".

4) Mindre utholden på tur. Ville hjem, stoppet opp og så på meg med senket hode. "Nå klarer jeg ikke mer".

Alle disse tingene forsvant helt så fort vi fikk avsluttet catrophenbehandlinga og begynt på NSAIDs igjen. Ingen stivhet etter hvile, har fått tilbake hunden som "aldri vil gå hjem", ingen uro, rolig søvn med dyp snork som vi er vant med og kommer kun for kos uten å dempe :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kasko blir sur og irritabel, sliter med å ligge stille og sove, legger seg gjerne bort fra oss for å få fred. Blir sint om vi tar på han når han vil ligge i fred. Knurrer på andre folk som tar på han, selv om han oppsøker dem. Lakmustesten her om kasko har vondt er å slippe han på svigerfar, kan svigerfar stryke på han uten at han knurrer så har han ikke vondt. :aww:

Kahlo ble manisk hyperaktiv. Fant ikke roen, sur og reaktiv, og ja, ekstremt aktiv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

"Tryner" mer når hun skal opp trappa, ørene litt bakover når vi går tur, litt kortere lunte mot tenåringspøbelen.

Veldig subtile tegn som man må kjenne hunden for å se.

Jeg gir onsior ved behov til Ganzie, da får hun en tablett når jeg ser overnevnte tegn, eller en kur på noen dager når det er værskifte. (hun reagerer en del ved lavtrykk på høsten, og når det er veldig kaldt ute)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Skjelving, urolighet, søker trøst (vil klin inntil eller helt opp i fanget, mer kontaktsøkende enn normalt), piping eller også hyling.

Tror ikke min hund skjuler mye smerte, sier gjerne ifra tilfelle det skulle gjøre vondt og forsåvidt, men her er det jo stor forskjell på hunder for å si det slik.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan oppfører hundene deres seg når de har vondt, når dere kan si at de viser smerte?

Casper blir aldri sur eller grinete, men han blir litt sånn "unnskyldende". Kan komme med små pip/hvin når han prøver å komme seg opp/ned fra sofa, og ser han er stivere generelt sett. Jeg ser det veldig tydelig når det gjelder disse rygg-greiene, men foreldrene mine ser det ikke før jeg påpeker det.

Metcam er det vi kaler for et NSAID (Non-Steroidal-Anti-Inflammatorisk-Drug), med de side-og bieffekter som følger med disse. Bla ift nyrene ved bruk over lang tid/store doser.

Maks. plasmakonsentrasjon nås etter ca. 4,5 timer. Hos fastende dyr oppnås maks. plasmakonsentrasjon etter ca. 3 timer for katt. Hvis dyret blir fôret ved dosering, vil absorpsjonen forsinkes. Ved anbefalt dosering nås steady state i løpet av 2 dager.

Så gir du han medisinen på tom mage, har han maks konsentrasjon i blodet etter 3 - 4,5 timer. Hvis du gir han fast hver dag, samme tidspunkt, vil han etter to dager ha jevn konsentrasjon hele døgnet.

Takk for utfyllende svar! :) Ønsker å bruke det så lite som mulig, pga. disse bieffektene, skal heller være flink til å gjøre ting "riktig" rundt slik at jeg stort sett unngår å gi. Da er det ikke sånn superkjapp effekt altså.

@Renate A

Den ene veterinæren, kiropraktor, som driver mest med hest, sa jeg kunne få en resept på rimadyl, og at den andre dyrlegen kunne skrive den ut. Mens den andre mente at metacam var bedre, mer forsket på (eller noe sånn), og at rimadyl var litt "avleggs", mye brukt på hest, mens metacam var blitt vanligere på hund. Jeg har ingen formening om dette, vet bare at jeg alltid har fått metacam når det har trengtes, og aldri rimadyl.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar, @Kangerlussuaq, @raksha, @Ganzie, @ og @Lola Pagola. :flowers: Det dere beskriver sammenfaller med den erfaringa jeg har hatt med Aiko den våren hun virkelig ikke var seg sjøl. Plutselig slem med valper, ville ikke gå tur, trakk seg unna og ville bare være sammen med Imouto og meg. Verden var en påkjenning. Hun er jo alltid stiv og rar i bevegelsesmønsteret, så der ser jeg aldri noen forskjell, så det er mer hvor glad i livet hun virker som er min rettesnor. :) Og Aiko er VELDIG glad i livet. :wub: Jeg er som @Stine innimellom redd for at hun går der og har det grusomt, men hun er en ekstremt tydelig og ærlig hund, så jeg har jeg lært meg å senke skuldra og bare leve med henne. Jeg sier alltid at den dagen hun ikke vil leke mer, så er hun ikke lenger seg sjøl, og skal få slippe. :heart:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Betalte 1800 kr for hele pakka med 4 sprøyter og veterinærtimene rundt. Eneste valget vi har i nord - du har ikke fryktelig mange veterinærer å velge mellom nord for sinsenkrysset akkurat. 1800 kr for noe som hadde NADA effekt og som i netto gjorde at bikkja mi hadde vondt i 1 måned (for hun kunne jo ikke gå på NSAIDs samtidig siden de + cartophen ikke er en bra mix) føltes fryktelig fryktelig unødvendig ut. Litt som å bare kaste 500lapper ut et bilvindu mens du får steinsprut i ansiktet.

Pi får previcox samtidig nå (vet som beordret ekstra en liten stund) som cartrophen. Sprøytene har jo effekt lenge hvis de fungerer..

Pi ser jeg er plaget lett om jeg tar på hun også. I tillegg til mye annet nevnt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da min hadde vondt så var det vanskelig å se på han. Når han hadde vondt i ryggen så pep han når han skulle opp og ned fra sofa/seng/bil og på kort tid begynte han tydelig å vegre seg fra å gjøre disse tingene... Når han hadde vondt i skuldrene så trakk han seg unna og ville ikke ha den nærheten han normalt vil ha.

men på tur merket jeg lite. han durer på og det som merktes var at han kunne hyle til når han fikk vondt. da kom han alltid dempet og oppsøkte meg etterpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er livandes redd for at noen av mine skal ha vondt uten at jeg skjønner det jeg...

Neida, det kommer du til å merke, helt sikkert ;)

Du merker nok forandringene på dem ganske lett når de viser at de har smerter, du er en veldig oppegående hundeeier, så jeg er ganske så sikker på at du kommer til å merke det :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pi får previcox samtidig nå (vet som beordret ekstra en liten stund) som cartrophen. Sprøytene har jo effekt lenge hvis de fungerer..

Rart at veterinærene har så mange forskjellige måter å formidle ting på. Vi fikk streng beskjed, hun måtte av NSAIDs'en 2 dager før. Men forsåvidt en grei lakmustest da, hadde vi fortsatt med NSAIDs så hadde vi kanskje ikke sett at cartrophen ikke fungerte i det hele tatt.

Googla litt nå, og fant ut følgende:

"One concern with pentosan polysulphate (Cartrophen) is a decrease in blood clotting efficacy (compared to the body's natural state), which combined with NSAIDs (particularly aspirin and COX unselective drugs that may have a more pronounced effect on the blood clotting cascade), could precipitate bleeding, and the licensing regulations state that NSAIDs should not be given in combination with Cartrophen Vet. The effect of Cartrophen Vet on blood clotting is likely to be relatively short lived – but ideally I would avoid co-administration of NSAIDs during treatment – and start NSAIDs one week after the end of treatment. If the dog is very painful and you deem that the dog requires NSAIDs for analgesia choose a coxib, where the effects on blood clotting are likely to be minimal."

http://www.thewebinarvet.com/2011/07/chronic-pain-in-the-geriatric-dog-decision-making-and-risk-management-questions-answers/

Så it kind of makes sense, for i starten fikk jo bikkja sprøyte 1 gang i uka over 4 uker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...