Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjelp til å få hunden ned spiraltrapp?


Siljesen
 Share

Recommended Posts

Jeg har en leilighet over to etasjer, fra stua går det en spiraltrapp opp til loftet. Denne lærte jeg i helgen hunden min å gå opp. Problemet er at han ikke kommer ned. Jeg har forsøkt det meste av lokking, godtbit osv. I kveld forsøker jeg et siste råd jeg har fått, la hunden være på loftet til den blir lei og prøver å gå ned selv. Flere i hundeklubben her har forsøkt det og lykkes.

Jeg har nå ventet snart fem timer, det er periodevis piping og høy bjeffing. Så blir han stille. Jeg synes det er stressende, forsøker å overse ham og holde ut, men usikker på hvor lenge jeg skal holde ut. Etterhvert vil det bli svært irriterende for naboene, og jeg vet ikke om hunden noensinne kommer til å komme ned trappa.

Jeg vet det er viktig å prøve ut noe når en først har begynt, derfor er jeg innstilt på å gi dette et skikkelig forsøk. Selvom det er utrolig vanskelig akkurat nå. Mens jeg venter ville jeg høre om det er noen som har hatt lignende problemer? Jeg etter trappa rett og slett er for bratt og svingete for ham. Prøver å legge ved bilde av trappa for å gi inntrykk.

Beklager om dette er rotete, blir så stresset av dette her.

post-13612-0-87633900-1414087117_thumb.j

post-13612-0-34762700-1414087227_thumb.j

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde tatt på hunden bånd og lagt et mildt press på båndet - med en gang hunden gjør antydning til å bevege seg frem og ned et trinn slakkes båndet opp og så får den masse ros og oppmuntring. Så hadde jeg gjort det samme hvert trinn :) Er trappa glatt forresten? Kanskje du burde kjøpt noe anti-skli-trappe-greier slik at hunden føler seg tryggere? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Trappa ser bratt ut så mitt forslag er å lime fast sanne teppebiter den kan trå på. HAr også satt meg midt i trappa så det har vært lettere å gå ned selv. Sitter da med en bok san rett utenfor rekkevide

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trappa er ikke glatt, det er vegg til vegg teppe på.

Har forsøkt å dra ham ned, eller lokke med godbit, men han tørr bare ta forbena ned to trinn.

Tror problemet er at trappa er bratt og svingete.

Hva skjer hvis du setter deg midt i trappa med hunden i bånd og det eneste alternativet for hunden er å gå ned? Altså at han blir holdt igjen av deg hvis han prøver å gå opp?

Og du sier han bare tar forbena ned to trinn hvis du bruker bånd men hva skjer hvis du bare fortsetter å holde jevnt press? :) Blir han krakilsk da eller klarer du ikke fysisk "dra" han ned et trinn? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Så ikke at det var teppe på trappetrinenne fra før av og det er jo bare et bilde av trappa. Jeg skre v vel omtrent samtidig med at du postet så jeg fik ikke det med meg. @Siljesen .

Men skal du sette deg i trappa og lokke han nedover så sett deg på den smale siden

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han spenner veldig mot og blir tydelig engstelig. Det er som han stritter imot alt han har. Har trent mye med at jeg stod k trappa, fikk han fra å ikke ville gå nær til å bruke forbena på de første trinnene. Problemet er at han ikke tørr å bruke bakbena. Om han merker at forbena kommer for langt frem trekker han seg opp heller enn å prøve å ta bakbena ned i trappa. Vet ikke om det var forståelig? @roxie88

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så ikke at det var teppe på trappetrinenne fra før av og det er jo bare et bilde av trappa. Jeg skre v vel omtrent samtidig med at du postet så jeg fik ikke det med meg. @Siljesen .

Men skal du sette deg i trappa og lokke han nedover så sett deg på den smale siden

OK, takk :) jeg har prøvd å sitte i trappa før uten at det hjalp, men mulig det går nå. Jeg må se det litt an. Takk for at du tok deg tid til å svare :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er der mye om vinteren, så tenkte jeg skulle prøve å lære ham det så han slapp å være alene nede når han allerede er hjemme alene mens jeg er på jobb. Har hittil båret ham ned, det er jo en mulighet. Han veier 41 kg, så håpet han kunne klare det selv, men mulig jeg bør trene styrketrening så det blir lettere å bære ham etterhvert. :) @lijenta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville satt hunden noen trinn opp trappen (sånn at han bare trenger å gå ned 1-2 trinn med forlabbene), med hode vendt nedover, og latt hunden gå ned. Så øker du hvor langt opp du setter hunden før den får gå ned.

Sikkert ikke det letteste å få gjort med en tung hund, men det skal være mulig. Enten ved at du leier han i bånd opp, og får han til å snu, eller rett og slett bærer han.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Ta på hunden bånd og led den ned. Hunden kommer til å stritte i mot, ikke la den trekke seg bakover og legg mildt og bestemt press på at den skal nedover. Rett og slett styr den med båndet. Den har ikke noe valg. Men ta det rolig så både du og hunden har kontroll hele veien. Lokking gjør dem ofte bare anda mer usikre i sånne situasjoner.

Yngste hunden min syntes trappa hjemme hos foreldrene mine var veldig skummel første gangen han var der. Opp gikk greit, men ned var skummelt siden den er åpen, svinger og har glatt lakk. Etter å ha tvunget han (rolig, bestemt og mildt) ned trappa en gang ble han så letta og/eller glad for at han fikk til, at han spurta trappa opp og ned så mange ganger at jeg måtte stoppe han :lol: Første hunden min var redd samme trappa. Godbit funka overhode ikke. Hun kom to trinn ned og trakk seg opp igjen. Ikke snakk om å kunne øke. Etter å ha tatt på henne bånd og ført henne ned to ganger var den trappa grei resten av hennes liv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ta på hunden bånd og led den ned. Hunden kommer til å stritte i mot, ikke la den trekke seg bakover og legg mildt og bestemt press på at den skal nedover. Rett og slett styr den med båndet. Den har ikke noe valg. Men ta det rolig så både du og hunden har kontroll hele veien. Lokking gjør dem ofte bare anda mer usikre i sånne situasjoner.

Yngste hunden min syntes trappa hjemme hos foreldrene mine var veldig skummel første gangen han var der. Opp gikk greit, men ned var skummelt siden den er åpen, svinger og har glatt lakk. Etter å ha tvunget han (rolig, bestemt og mildt) ned trappa en gang ble han så letta og/eller glad for at han fikk til, at han spurta trappa opp og ned så mange ganger at jeg måtte stoppe han :lol: Første hunden min var redd samme trappa. Godbit funka overhode ikke. Hun kom to trinn ned og trakk seg opp igjen. Ikke snakk om å kunne øke. Etter å ha tatt på henne bånd og ført henne ned to ganger var den trappa grei resten av hennes liv.

Det var godt å høre. Da er det håp selvom denne ventingen jeg prøver på ikveld kanskje ikke fungerer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal være mulig å rolig og bestemt føre en labrador i bånd dit du vil? Gir du etter for strittingen hans, så kommer du jo ingen vei.

Du må få brutt bariæren :)

Jeg er der mye om vinteren, så tenkte jeg skulle prøve å lære ham det så han slapp å være alene nede når han allerede er hjemme alene mens jeg er på jobb. Har hittil båret ham ned, det er jo en mulighet. Han veier 41 kg, så håpet han kunne klare det selv, men mulig jeg bør trene styrketrening så det blir lettere å bære ham etterhvert. :) @lijenta

Når du klarer å bære han ned, klarer du ikke da å sette han ned midt i trappen?

Det er liksom de alternativene du har. Enten tvinge hunden ned vha bånd, eller sette hunden ned midt i trappen, og på den måten tvinge den til å fullføre veien ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Elisabeth00 trappen er for smal til at jeg klarer å sette ham ned midt i, har prøvd, men trenger hjelp av noen for å få det til.

Kan alltids prøve med bånd en gang til, men skjønner ikke helt hvordan jeg får ham med meg når han spenner alt han har og får all vekten sin bakover. Da får han et veldig unaturlig måte å bli dyttet i trappa på? er litt oppgitt nå siden det føles som en utopi at han noensinne skal klare denne trappen.

Tusen takk for alle svar :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synd han veier såpass mye som 41 kilo. Hadde du klart å bære han hadde jeg anbefalt å bære han ned. Siden han synes trappa er skummel fordi den er bratt og åpen så er det et altfor stort jafs å skulle klare å gå hele trappa ned på en gang. Dersom du vil unngå å skremme han for mye ved å tvinge han ned, så hadde det beste vært om du hadde tatt trappetreningen i små steg, og helst baklengskjedet det; altså begynt med at han måtte gå ned de nederste trinnene først og deretter lagt til flere trinn etterhvert. Det gir bedre mestringsfølelse og selvtillit. Men det krever at han må løftes noen ganger... Derfor sånn type trening er best å gjøre mens hunden fortsatt er valp og "lettvekter" :-). Er ellers enig med Snusmumrikk; ikke prøv å lokke; det kan ofte gjøre vondt verre.

Har nettopp lært en hund å gå i trapp selv, men hun veide bare 29 kilo så ingen problem å løfte henne opp i trappa slik at hun begynte med noen få trinn ned om gangen. Funket meget bra og nå løper hun opp og ned trapper uten problemer. Skulle ikke mange repetisjonene til.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sier det samme som Snusmumrik og de andre som sier ta på bånd å tving han en gang eller to, de fleste trenger bare å oppleve at det går an en gang eller to så er barrieren brutt å de går selv. Og ja, de første gangene blir unaturlig og med tvang, men det er raskt overstått, rimelig smertefritt og ukomplisert også er ptoblemet ute av verden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg foreslår følgende, iogm at du sier du ikke klarer å dra han nok ned i trappa til han kan gå sjøl:

Sett deg på toppen på den smale delen og ha hunden ved siden av deg. Ta tak i halsbåndet og baken hans og skyv han ut i trappa. Prat rolig og rosende til han. "Næmmen, se den fine trappa, da! Åh, så stilig!" Hump etter med rompa på trinnet og skyv han videre. Når du har fått han et par trinn ned, reiser du deg og holder kobbelet i en hånd mens du begynner å gå ned trappa. Nekter han, blir du bare stående i gå-retning inntil det løsner og han følger etter. Legg gjerne press på kobbelet sånn at han skjønner at dere skal nedover.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

@Elisabeth00 trappen er for smal til at jeg klarer å sette ham ned midt i, har prøvd, men trenger hjelp av noen for å få det til.

Kan alltids prøve med bånd en gang til, men skjønner ikke helt hvordan jeg får ham med meg når han spenner alt han har og får all vekten sin bakover. Da får han et veldig unaturlig måte å bli dyttet i trappa på? er litt oppgitt nå siden det føles som en utopi at han noensinne skal klare denne trappen.

Tusen takk for alle svar :)

Det trenger ikke være naturlig ganglag ned trappa første gangen. Han må bare komme over sperra si og klare å gå ned så han kommer over skrekken og får trua på at han får det til. Han må erfare at det går an å gå ned der. Du skal heller ikke stå forran og dra han ned, og heller ikke stå bak og dytte han ned. Du står ved siden av med kort bånd og styre han ned. Han vil helt sikkert gjøre motstand ja, så du må nok bruke litt muskler (bare pass på at det ikke blir noen rykking). Første hunden min som var redd trappa hos foreldrene mine var ei ca 40 kg tung berner sennenhund, så det er ikke umulig. Men det er like mye psykisk "press" som fysisk. Han har ikke noe valg. Han må ned trappa.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...