Gå til innhold
Hundesonen.no

Innlæring av momenter/delmomenter (tips)


Recommended Posts

Skrevet

Jeg håper dette kan bli en tråd hvor vi kan spørre og få tips om innlæring av ulike lydighetsmomenter. Jeg er vant til å shape alt, men tror nok jeg kommer til å vike fra mine prinsipper med valpen, og da blir det nesten som å starte på nytt. Det har skjedd mye på innlæringsfronten siden forrige valp :)

Mine første spørsmål er:

1) Hvordan lærer du inn sitt og ligg? Og hvis du bruker bakoverligg (og bakoversitt?), hvordan går du frem?

2) Hvordan skille mellom lokking og omvendtlokking om man bruker disse om hverandre? Gjør du noe spesielt for at hunden skal se om du vil at den følge etter godbiten eller holde posisjonen, eller lar du den bare finne det ut fra gang til gang ved prøving og feiling?

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

@Snorken - Så bra! Lykke til videre! Og jeg mener også at man kan trene med valper. Man BØR trene med valper, det er jo da de er lettest å trene ting inn på, supermottagelige. Man må bare ta med i

Jeg er helt enig i dette! Og det sier seg selv at jeg kan ønske og forvente treningsiver akkurat på den måten jeg vil ha det så mye jeg vil, men det kommer ikke til å hjelpe meg noe. Derimot hjelper d

Ja, denne metoden glemte jeg! Jeg begynte og trene inn fvf før jeg hadde kommet ordentlig i gang med klikkertrening, så jeg visste ikke om denne metoden. Men kan absolutt anbefale den.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

1) jeg lokker både sitt, dekk og bakdekk. Lokking fungerer utmerket, men det mange glemmer seg litt på, er at de ikke tar bort hjelpen fort nok. Når hunden har fått fram riktig bevegelse og fått forståelse for ordet, så bør hjelpen fades vekk ganske kjapt. Lokking er en hjelp for å få riktig adferd, det skal ikke være ett signal på øvelsen etter nyinnlæringa :) Akkurat hvordan man lokker må man nesten kunne vise. Det er vanskelig å beskrive skriftlig :/

2) Nå bruker jeg skjelden omvendtlokking, men om jeg gjør det holder jeg bare hånda annerledes. Skal jeg omvendtlokke med en godbit, så har jeg den liggende på åpen hånd, skal jeg lokke hunden til en bevegelse i innlæring av en ny øvelse, så holder jeg godbiten inni hånda.

Skrevet

Jeg har trent mye med shaping, både sitt, stå, ligg, bakpartskontroll.. Skjønner ikke heeelt hva du mener med bakoverligg/sitt?

Lokking bruker jeg kun hvis valpen står bom fast og blir frustrert - da hjelper jeg max 2 repetisjoner før han «selv» må finne ut hva som skal til :)

Tja - vi omvendtlokker ganske mye på noen momenter (særlig bli og hold fast). Opplever egentlig at det ikke er vanskelig å skille mellom ovendtlokking og lokking :)
Tror nok det har noe med hele settinga å gjøre - han skjønner når jeg lokker, og når jeg omvendtlokker - klarer ikke helt å forklare det :P

Ellers, når vi trente på rygging kunne jeg bare drite i å shape, fordi han heller satte seg ned. Så da måtte vi tilrettelegge miljø + belønne for stå, før jeg i det hele tatt kunne begynne å fange atferd :)

edit: lokkinga må fjernes relativt raskt, for å unngå at hunden blir hjelpeavhengig. Så når jeg bruker det er det kun som en ekstra hjelp for å få hunden inn i rett «mappe» oppe i hodet sitt :) På sikt ønsker jeg ikke bruke lokking noe særlig, så derfor fader jeg det ut sakte men sikkert.

jeg har et spm.

- Jeg vil gjerne få valpis til å skjønne hva det vil si å dekke raskt.... for han dekker aldri raskt, så jeg får ikke shapa det. tips?

  • Like 1
Skrevet

Har låste bakben da jeg finner det hittil mest praktisk. Iallefall på minste hunden. Fysisk veldig dumt å låste fremben selvom det er peeent.

Omvendt lokker alle posisjoner til å sitte hver for seg.

Skrevet

1. Sitt og dekk er atferd jeg fanger, synes det blir enklest. Litt usikker på hva du mener med bakoversitt/dekk?

2. Jeg omvendt-lokker på f.eks hopp-stå, og da tar jeg frem en åpen håndflate med godbiter i det han lander med frambeina, og han har lært at han da skal bli stående. Så det er nok mitt kroppspråk, dvs først og fremst hvordan jeg holder hånda med godbiter, som har blitt et tegn for ham. Jeg lokker aldri i den forstand at Ozu skal følge etter en godbit. Trenger jeg at han skal følge etter meg, så bruker jeg target (brukte det for å lære slalom, f.eks).

@Snorken - tenner hunden din på leke? Kan du belønne noen dekk og belønne med leke i stedet for godbit slik at d du fyrer ham opp og får mer energi og fart? Evt. bruke avstandsbelønning med noe han har veeeeldig lyst på?

  • Like 1
Skrevet

På bakoverdekk bruker jeg godbit og hånd mellom bena foran og "dytter" bakover. Med en gang hunden legger vekt bakover belønner jeg. I starten blir det kanskje "bukking", altså ned på albuene men rumpa i været.

Har låste bakben da jeg finner det hittil mest praktisk. Iallefall på minste hunden. Fysisk veldig dumt å låste fremben selvom det er peeent.
Omvendt lokker alle posisjoner til å sitte hver for seg.

Hvorfor mener du det? Noen hunder har jo naturlig oftere låste fremben.

Skrevet

@Tabris det kan jeg prøve! Jeg har til nå fått han til å dekke og deretter kastet belønningen så han må sprette opp - i håp om at han skulle få litt mer fart og kaste seg ned i en ny dekk… :P Meeen…

Avstandbelønning må vi bli flinkere til! Jeg har ikke brukt det så innmari mye, så det er jo bare å komme i gang. Hvordan foreslår du at jeg skal avstandbelønne? Altså - hvor setter jeg skåla for best resultat? Bak han? :)

takk for tips! :D

Skrevet

@Tabris det kan jeg prøve! Jeg har til nå fått han til å dekke og deretter kastet belønningen så han må sprette opp - i håp om at han skulle få litt mer fart og kaste seg ned i en ny dekk… :P Meeen…

Avstandbelønning må vi bli flinkere til! Jeg har ikke brukt det så innmari mye, så det er jo bare å komme i gang. Hvordan foreslår du at jeg skal avstandbelønne? Altså - hvor setter jeg skåla for best resultat? Bak han? :)

takk for tips! :D

Avstandsbelønning er veldig effektivt på min hund, likevel så glemmer jeg det nesten alltid likevel. :P

I første omgang tror jeg ikke det viktigste er hvor du plasserer skåla, men du kan jo prøve deg frem. Kanskje fremme først slik at han ser den og blir enda mer giret. Hvis han dekker tregt, så kan du gi ham en belønning fra hånden og når han dekker litt raskere (forhåpentligvis hvis han blir utålmodig og ivrig av godskåla han ser) så kan du sende ham ut til avstandsbelønning når han får opp tempoet litt.

  • Like 1
Skrevet

1) jeg lokker både sitt, dekk og bakdekk. Lokking fungerer utmerket, men det mange glemmer seg litt på, er at de ikke tar bort hjelpen fort nok. Når hunden har fått fram riktig bevegelse og fått forståelse for ordet, så bør hjelpen fades vekk ganske kjapt. Lokking er en hjelp for å få riktig adferd, det skal ikke være ett signal på øvelsen etter nyinnlæringa :) Akkurat hvordan man lokker må man nesten kunne vise. Det er vanskelig å beskrive skriftlig :/

Hvis du har lyst til å vise med en videosnutt så er det bare å gjøre det :D

Til alle som har svar ang shaping vs lokking av sitt og ligg:

- Bakoverligg er låste fremben, og jeg synes egentlig det ser ganske naturlig ut?

- Shaping av ligg og sitt er ikke noe problem i seg selv, men da har jeg bikkja "all over the place" .. det blir utrolig mye kreativitet i den lille kroppen når jeg shaper. Av og til er det morsomt, andre ganger føler jeg at vi aldri kommer til det punktet hvor vi kan begynne å trene på den konkrete atferden. Jeg har shapet i åresvis, men kjenner at jeg kan tenke meg å prøve å få litt mer struktur på innlæringen :icon_redface: Ikke minst fordi jeg ikke har tid til å trene så mye nå som før jeg fikk unger.

Jeg har sett noen lærer inn en matte eller noe for å fortelle hunden at det er snakk om øvelser på stedet (og ikke hopp, sprett, rygg, bukkesprang, snurr rundt osv), men da er vi der at jeg først må lære inn å ikke forlate matta før vi kan begynne med andre ting. Sånn blir det jo ofte med shaping ... ære være de som klarer å lage seg en plan og holde seg til den :D

Igår så jeg denne flotte snutten, og sånn sitt og ligg vil jeg også ha! (Kan noen sende meg en pm om hvordan jeg embedder videoer fra youtube ol? :icon_redface: ..Jess! Takk, @Tabris )

Skrevet

Jeg har nettopp begynt å trene stå fra sitt og stå fra dekk. Det gjorde jeg med å først belønne sitt, så vente til han reiste seg i en stå og belønnet at han ble stående i ro. Ventet så til han satte seg igjen, belønnet det èn gang og ventet til han reiste seg osv. Det samme med stå fra dekk.

Nå trener jeg dette som grunnferdigheter, må jobbe mer med det når jeg skal ha det som avstandskommandering.

Skrevet

@Helianthus Aha - da skjønner jeg! :)

Marve har låste frambein naturlig, og bruker det mye fra dekk til stå. Ofte har han alle fire føttene låst også, og det sørger jeg for å belønne, fordi det ser bra ut, i tillegg til at det vel styrker kjernemuskulatur.

Hvis jeg skulle begynt å trene mer målrettet på det, ville jeg nok benyttet meg av shaping :)

Skrevet

@Tabris det kan jeg prøve! Jeg har til nå fått han til å dekke og deretter kastet belønningen så han må sprette opp - i håp om at han skulle få litt mer fart og kaste seg ned i en ny dekk… :P Meeen…

Avstandbelønning må vi bli flinkere til! Jeg har ikke brukt det så innmari mye, så det er jo bare å komme i gang. Hvordan foreslår du at jeg skal avstandbelønne? Altså - hvor setter jeg skåla for best resultat? Bak han? :)

takk for tips! :D

I begynnelsen lærer jeg bare inn dekk, og det er det samme for meg hva slags tempo de bruker, så lenge de til slutt dekker på kommando. På Isak kom farta av seg selv når han ble trygg på øvelsen, på Bris har jeg bare trent dekk når han er gira, eventuelt satt han i sitt, vist en kjempekul leke eller giret han opp med stemme, gitt kommando og han dekker raskt. Så får han selvfølgelig leke, jeg vil ha fart og intensitet i den øvelsen og belønner han da med leke og ikke godbiter :)

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

I begynnelsen lærer jeg bare inn dekk, og det er det samme for meg hva slags tempo de bruker, så lenge de til slutt dekker på kommando. På Isak kom farta av seg selv når han ble trygg på øvelsen, på Bris har jeg bare trent dekk når han er gira, eventuelt satt han i sitt, vist en kjempekul leke eller giret han opp med stemme, gitt kommando og han dekker raskt. Så får han selvfølgelig leke, jeg vil ha fart og intensitet i den øvelsen og belønner han da med leke og ikke godbiter :)

Jeg tenker helt motsatt. Selvfølgelig må hunden forstå at den skal legge seg først, og da betyr ikke tempoet noe, men så snart hunden har forstått at den skal ned, så lokker jeg fram riktig bevegelse (ikke "gå" steg ned, men slippe seg ned fra sitt, slippe seg rett bak og ned fra stå uten å flytte beina) og terper fart i momentet med en gang.

Skrevet

På bakoverdekk bruker jeg godbit og hånd mellom bena foran og "dytter" bakover. Med en gang hunden legger vekt bakover belønner jeg. I starten blir det kanskje "bukking", altså ned på albuene men rumpa i været.

Hvorfor mener du det? Noen hunder har jo naturlig oftere låste fremben.

På corgi synes jeg låste fremben er ekstremt dumt pga bevegelsen sitt til dekk må hunden hoppe opp og bakover og det er tungt for kroppen og oddsen for at frembena forblir låst er ikke så høy.

På 1:45 ser du her en pembroke i vm i lydighet med låste fremben.

http://youtu.be/amE9xB-ii1A?t=1m45s

På større hunder og hunder av ikke slik utforming så kan låste forben være helt fint, men jeg svarte på denne tråden med mine hunder som utgangspunkt. Jeg kommer til å ha låste bakben på lani og pi.

Skrevet

På corgi synes jeg låste fremben er ekstremt dumt pga bevegelsen sitt til dekk må hunden hoppe opp og bakover og det er tungt for kroppen og oddsen for at frembena forblir låst er ikke så høy.

På 1:45 ser du her en pembroke i vm i lydighet med låste fremben.

http://youtu.be/amE9xB-ii1A?t=1m45s

 

På større hunder og hunder av ikke slik utforming så kan låste forben være helt fint, men jeg svarte på denne tråden med mine hunder som utgangspunkt. Jeg kommer til å ha låste bakben på lani og pi.

Det skjønner jeg, trodde du mente på generelt grunnlag.

Skrevet

I begynnelsen lærer jeg bare inn dekk, og det er det samme for meg hva slags tempo de bruker, så lenge de til slutt dekker på kommando. På Isak kom farta av seg selv når han ble trygg på øvelsen, på Bris har jeg bare trent dekk når han er gira, eventuelt satt han i sitt, vist en kjempekul leke eller giret han opp med stemme, gitt kommando og han dekker raskt. Så får han selvfølgelig leke, jeg vil ha fart og intensitet i den øvelsen og belønner han da med leke og ikke godbiter :)

Takk for tips! :) Jeg må definitivt begynne å belønne mer med lek - prøvde en økt idag, og da slapp han seg delvis ned, og fikk superbelønning :)

Jeg tenker helt motsatt. Selvfølgelig må hunden forstå at den skal legge seg først, og da betyr ikke tempoet noe, men så snart hunden har forstått at den skal ned, så lokker jeg fram riktig bevegelse (ikke "gå" steg ned, men slippe seg ned fra sitt, slippe seg rett bak og ned fra stå uten å flytte beina) og terper fart i momentet med en gang.

Det er dette jeg har gjort frem til nå. Og når jeg lokker har han ikke noe problem med å «senke» seg ned fra stå til ligg, fra sitt til ligg sliter vi derimot, fordi han tar disse stegene.

Jeg gir feilsignal når han tar steg og belønner kun de «raske» neddekkene. Synes det er vanskelig altså…

Men kanskje mer lekbelønning og mere presise krav fra min side gjør at noe løsner?

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Takk for tips! :) Jeg må definitivt begynne å belønne mer med lek - prøvde en økt idag, og da slapp han seg delvis ned, og fikk superbelønning :)

Det er dette jeg har gjort frem til nå. Og når jeg lokker har han ikke noe problem med å «senke» seg ned fra stå til ligg, fra sitt til ligg sliter vi derimot, fordi han tar disse stegene.

Jeg gir feilsignal når han tar steg og belønner kun de «raske» neddekkene. Synes det er vanskelig altså…

Men kanskje mer lekbelønning og mere presise krav fra min side gjør at noe løsner?

Hvordan gjør du bevegelsen når du lokker da? Du må jo få fram bevegelsen før du kan sette krav til at hunden har kjappe neddekker :)

Skrevet

Hvordan gjør du bevegelsen når du lokker da? Du må jo få fram bevegelsen før du kan sette krav til at hunden har kjappe neddekker :)

tjah si det.. Som regel legger jeg bare hånda med godbit på bakken - men du har et poeng :P hehe :) mer bevegelse! får prøve det først!

edit: sånn går det når jeg bruker lokking - jeg er ikke særlig god på det, så da er det greit å få input :)

Skrevet

@Helianthus Aha - da skjønner jeg! :)

Marve har låste frambein naturlig, og bruker det mye fra dekk til stå. Ofte har han alle fire føttene låst også, og det sørger jeg for å belønne, fordi det ser bra ut, i tillegg til at det vel styrker kjernemuskulatur.

Hvis jeg skulle begynt å trene mer målrettet på det, ville jeg nok benyttet meg av shaping :)

Hvordan ville du brukt shaping? Hvilke kriterier ville du satt? Hvilke bevegelser (eller ikke-bevegelser) ville du sett etter? Jeg tenker at det er alfa & omega å få de låste frembeina først, men det er kanskje naturlig å låste fremben som en egen ferdighet utenom dekk/sitt/stå .. det er der en matte kommer inn, kanskje. Kassetreningen er jo en god start i så måte.

Her er en mulig lokkevariant, og den forsøkte jeg igår. Uten å holde fast i halsbåndet, da .. for der gikk visst grensen:

  • Like 1
Skrevet

@Helianthus Tja. Jeg vil først ta utgangspunkt i hundens erfaring og ferdighetsnivå. Så hvis jeg skulle begynne å trene mer bevisst på dette med Marve nå, måtte jeg ha starta der han tilbyr det oftest, da fra dekk til stå, og deretter begynt å høyne kriteriene etterhvert som han mestrer øvelsen så og så mange ganger pr økt, og videreføre til andre øvelser.

Det vil nok ikke være rein shaping - fordi jeg må dekke hunden for å få den i stå og dermed få de låste frambeina.

en annen variant kan jo være å trene det inn med target? Jeg har ikke prøvd, men hvis man trener inn en solid frystarget, ser jeg for meg at det kan funke. Eventuelt bruke kasse først og deretter minske den ned til en mindre target og til slutt se om hunden begynner å tilby.

edit: den lokkemetoden kan jo funke den :) Men jeg vet ikke. På Marve tviler jeg på at den ville funka, for han er en ål. og ikke like kjapp som en malle :P Hvordan funka det på kelpien? :)

Skrevet

Hvordan kan jeg få hunden til å ligge selvom jeg flytter hånda mi? Lurer på om vi skal starte hele dekk treningen på ny. Måtte lokke han ned i begynnelsen, men nå virker han helt avhengig av hånda for å legge seg ned, så med en gang han har fått godbit og jeg tar hånda opp igjen så reiser han seg.

Skrevet

Hvordan kan jeg få hunden til å ligge selvom jeg flytter hånda mi? Lurer på om vi skal starte hele dekk treningen på ny. Måtte lokke han ned i begynnelsen, men nå virker han helt avhengig av hånda for å legge seg ned, så med en gang han har fått godbit og jeg tar hånda opp igjen så reiser han seg.

Jeg omvendt lokker alle posisjoner. Forklaringen må jeg nesten ta imorgen da jeg sovner men kjapt vil det si jeg tar hånd med godbit mot hunden, reise den seg fjerner jeg hånden bak Ryggen, gjør hunden det ikke får den. Også øker man variasjon og vanskelighetsgrad. Dette gjør jeg utenom posisjon treningen. Dvs jeg lokker ikke dekk og så omvendt lokker hunden der. Det er to forskjellige sesjoner.

  • Like 1
Skrevet

Hvordan kan jeg få hunden til å ligge selvom jeg flytter hånda mi? Lurer på om vi skal starte hele dekk treningen på ny. Måtte lokke han ned i begynnelsen, men nå virker han helt avhengig av hånda for å legge seg ned, så med en gang han har fått godbit og jeg tar hånda opp igjen så reiser han seg.

Det er problemet med lokking, hunden blir lett hjelpeavhengig. Jeg ville klikket og belønnet i det han legger seg naturlig av seg selv, dvs fange atferden. Men det er lettere å bruke den metoden om hunden er vant til å tilby atferd og jobbe selv fremfor å bli lokket. Når hunden er vant med å bli "fortalt" av eier hva den skal gjøre, så er det vanskeligere å få den til å tenke selv og tilby atferder. :)

Skrevet

Det er problemet med lokking, hunden blir lett hjelpeavhengig. Jeg ville klikket og belønnet i det han legger seg naturlig av seg selv, dvs fange atferden. Men det er lettere å bruke den metoden om hunden er vant til å tilby atferd og jobbe selv fremfor å bli lokket. Når hunden er vant med å bli "fortalt" av eier hva den skal gjøre, så er det vanskeligere å få den til å tenke selv og tilby atferder. :)

Jeg har en hund som legger seg lett .. når hun tigger eller noe skjer så er hun like tilbøyelig til å legge seg som å sette seg. Da er det ingen sak å "fange" liggatferden. Men det burde ikke være noe problem for hunder som ikke legger seg lett, så lenge man har godbitene lett tilgjengelig (eller er klar til å løpe ut på kjøkkenet). Alle hunder legger seg jo før eller siden, og da går det an å rope "Ja" og leke eller gi godbit (evt. gjøre en greie ut av å løpe ut i kjøeskapet for å finne noe ekstra godt).

Betenkelighetene man kan ha med å gjøre dette, er at man kanskje ikke har så lyst til å sette igang hunden (les: aktiv valp) når den endelig skal til å slappe av ;) Men hvis man står på kjøkkenet og lager mat, og hunden til slutt gir opp tiggingen og legger seg, så er det ikke dumt å kaste til den en kjøttbit.

Men altså .. det var mye enklere å gjøre sånt da livet dreide seg kun om hund. Nå kommer unger og alt sånn familiegreier foran, og det er ikke like lett å få til alt jeg vil. :ahappy:

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det er problemet med lokking, hunden blir lett hjelpeavhengig. Jeg ville klikket og belønnet i det han legger seg naturlig av seg selv, dvs fange atferden. Men det er lettere å bruke den metoden om hunden er vant til å tilby atferd og jobbe selv fremfor å bli lokket. Når hunden er vant med å bli "fortalt" av eier hva den skal gjøre, så er det vanskeligere å få den til å tenke selv og tilby atferder. :)

Nei, det er problemet med å ikke ta bort hjelpen. Hunden blir ikke hjelpeavhengig av lokking om du tar bort hjelpen gradvis.

Og nei, det er ikke noe problem å få hunder som blir lokket til å tilby adferder også. De aller fleste som trener med lokking bruker også shaping videre i utviklingen av øvelsen. På eldste hunden min har jeg brukt lokking på noen adferder og ren shaping på andre adferder (yngste har jeg nesten bare brukt lokking).

Hvordan kan jeg få hunden til å ligge selvom jeg flytter hånda mi? Lurer på om vi skal starte hele dekk treningen på ny. Måtte lokke han ned i begynnelsen, men nå virker han helt avhengig av hånda for å legge seg ned, så med en gang han har fått godbit og jeg tar hånda opp igjen så reiser han seg.

Du må lære han at hjelpa forsvinner også. Hunder er veldig mye mer oppmerksomme på kroppsspråk og bevegelser enn ord, så når du gir han ett så tydelig tegn som hånd med godbit ned på gulvet, så er det ikke sikkert at han har lært seg ordet enda i det hele tatt. Du må ta den fysiske hjelpa bort gradvis. Det bør egentlig gjøres ganske kjapt etter at du har fått fram riktig adferd :) Først gjør du bevegelsen uten godbit i hånda, sier bra og tar fort godbiten opp av lomma. Så gjør du bevegelsen mindre og mindre (og varierer, noen ganger når du tilbake og gir mer hjelp før du minsker enda mer igjen). Til slutt står du igjen med bare ordet. Om du begynner å ta bort hjelpa ganske fort, så går det fort :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...