Frekvens i fløyte ved rundering

[SandraNH]

Hei!

Ved innlæring av innkalling på fløyte, ville dere kjøpt en fløyte med høy frekvent lyd (211,5), eller en fløyte med meget høy frekvent lyd (210,5)? Forøvrig så skal fløyten brukes i runderingsløypa hvis det var interessant å vite. Lyden må bære godt i terrenget.

Tenkte å kjøpe herfra:

http://www.hundevarehuset.no/products/acme-hundeflyte

[Gro]

Jeg bruker 211,5 til min retriever, i jakttreninga. Jeg vet ingenting om avstander i rundering, men det er vel noenlunde det samme kanskje? Lyden i fløyta mi bærer i hvert fall veldig godt.

Eller så vil jeg tipse deg om at der hvor du vil bestille fra er fløytene dyre og frakta vannvittig (138 kr!), mens en sjekk på første stedet jeg kom på som fører samme fløyta tar 79 for fløyta og 28 i frakt.

[charlotte]

Har brukt alle frekvensene til Acme, 210.5 bærer lengst :-)

[SandraNH]

Takk for tips begge to!

[AussieAllTheWay]

Jeg kjøpte nå nylig og da valgte jeg 211,5. Aner ikke hvorfor

Mens min venninne har 210,5

Tipper man kommer langt med 211,5 i en runderingsløype, om ikke hunden runderer litt lenger ut en de skal

Ps:

Dere som bruker fløyte i runderingen, har dere lært inn den på forhånd, eller bare tatt det rett i løypa?

Kjøpte hos retreq. levert dagen etter bestillingen

[SandraNH]

Jeg kjøpte nå nylig og da valgte jeg 211,5. Aner ikke hvorfor

Mens min venninne har 210,5

Tipper man kommer langt med 211,5 i en runderingsløype, om ikke hunden runderer litt lenger ut en de skal

Ps:

Dere som bruker fløyte i runderingen, har dere lært inn den på forhånd, eller bare tatt det rett i løypa?

Kjøpte hos retreq. levert dagen etter bestillingen

Jeg tenker å trene på at hun kommer inn til meg når jeg fløyter, før jeg tar det i runderinga. Når jeg vet at hun kommer hver gang jeg fløyter, så skal jeg starte med det i runderinga. Belønne når hun kommer inn til meg, og sende henne ut på andre siden relativt kjapt. Deretter så kan man starte å avvenne med belønning, slik at hunden bare starter med runderinga på andre siden med en gang hunden kommer inn. Dette er i allefall min foreløbige plan

[AussieAllTheWay]

Første dag med fløyte i runderinga i dag, og jeg bare fløytet ivei jeg

Vi har ikke kommet så langt som til tomslag, så jeg bare fløytet etter hun har tatt fastbittet hos figurant, eller når vi trente passering og jeg satte henne igjen ute i skogen, for så å sende over midtlinjen og ut på andre siden. Fungerte som bare det

Vi har brukt plystring som innkallingslyd i alle år, så det er egentlig ikke noe nytt for henne da...

[SandraNH]

Første dag med fløyte i runderinga i dag, og jeg bare fløytet ivei jeg

Vi har ikke kommet så langt som til tomslag, så jeg bare fløytet etter hun har tatt fastbittet hos figurant, eller når vi trente passering og jeg satte henne igjen ute i skogen, for så å sende over midtlinjen og ut på andre siden. Fungerte som bare det

Vi har brukt plystring som innkallingslyd i alle år, så det er egentlig ikke noe nytt for henne da...

Her hvor vi trener, så trener vi blindslag før vi begynner med melding/løsbitt Og vi har ikke trent passering heller, det tenker jeg at hun lærer seg etterhvert når jeg roper på henne, og sender henne ut på motsatt side

[AussieAllTheWay]

Her hvor vi trener, så trener vi blindslag før vi begynner med melding/løsbitt Og vi har ikke trent passering heller, det tenker jeg at hun lærer seg etterhvert når jeg roper på henne, og sender henne ut på motsatt side

Nei sier du det? Aldri hørt om det varianten før. hihi

Vi har forsøkt tomslag, men har ikke planer om noen planlagte tomslag før vi har mer system i rotet. Vi begynner med melding så fort det er innlært.

Går hunden rett i belønning da?

Ser jo man får trent passering fortere når man trener tomslag så tidlig da

[SandraNH]

Nei sier du det? Aldri hørt om det varianten før. hihi

Vi har forsøkt tomslag, men har ikke planer om noen planlagte tomslag før vi har mer system i rotet. Vi begynner med melding så fort det er innlært.

Går hunden rett i belønning da?

Ser jo man får trent passering fortere når man trener tomslag så tidlig da

Jeg hadde for første gang tomslag i runderinga i dag. Jeg sendte henne ut, og jeg viste at det ikke var figurant ute verken på den ene eller andre siden. Jeg lot henne lete litt, før jeg gikk litt fremover på midtlinja, og ropte henne inn. Jeg roste henne mye når hun kom inn. Så sendte jeg henne ut på tomslag ut på andre siden, og mens hun lette der, ble det satt ut figurant på andre siden. Jeg ropte henne inn etter å ha gått litt frem på midtlinja, og belønte når hun kom inn til meg. Så sendte jeg henne ut på andre siden, hvor hun fikk et funn. Vårt lag har erfart at det er viktig å ikke vente for lenge på å legge inn blindslag, fordi hunden blir så hjernevasket på at det bestandig er figurant der ute, at hunden leter febrilsk uten å ville komme inn til deg. Hunden kan da krysse midtlinja på eget initiativ både lengre bak eller fram i løypa, og dette ønsker man jo ikke. Vi har hatt noen hunder som er blitt slik - fordi den bestandig har fått funn på figurant på hvert slag - og aldri fått opplevd at det ikke er alltid det er folk der ute, og at det da er viktig å komme inn til mor når hun roper.

Angående melding, så er dette totalt uavhengig av blindslag egentlig. Vi har såvidt begynt meldingstrening hjemme på plena, med bare noen meter mellom oss og figurant. Så det blir nok en stund før vi tar det inn i runderinga. Jeg tror det er dette vi blir å slite mest med, fordi bikja mi er så sykt selvstendig, og forsterkeren er ikke all verden - men grei nok.. Uansett, når vi kommer så langt at vi tar det med i runderinga, så spiller det jo ingen rolle om det kommer et blindslag av og til Hun skal kun melde når det er folk der

[AussieAllTheWay]

Jeg hadde for første gang tomslag i runderinga i dag. Jeg sendte henne ut, og jeg viste at det ikke var figurant ute verken på den ene eller andre siden. Jeg lot henne lete litt, før jeg gikk litt fremover på midtlinja, og ropte henne inn. Jeg roste henne mye når hun kom inn. Så sendte jeg henne ut på tomslag ut på andre siden, og mens hun lette der, ble det satt ut figurant på andre siden. Jeg ropte henne inn etter å ha gått litt frem på midtlinja, og belønte når hun kom inn til meg. Så sendte jeg henne ut på andre siden, hvor hun fikk et funn. Vårt lag har erfart at det er viktig å ikke vente for lenge på å legge inn blindslag, fordi hunden blir så hjernevasket på at det bestandig er figurant der ute, at hunden leter febrilsk uten å ville komme inn til deg. Hunden kan da krysse midtlinja på eget initiativ både lengre bak eller fram i løypa, og dette ønsker man jo ikke. Vi har hatt noen hunder som er blitt slik - fordi den bestandig har fått funn på figurant på hvert slag - og aldri fått opplevd at det ikke er alltid det er folk der ute, og at det da er viktig å komme inn til mor når hun roper.

Angående melding, så er dette totalt uavhengig av blindslag egentlig. Vi har såvidt begynt meldingstrening hjemme på plena, med bare noen meter mellom oss og figurant. Så det blir nok en stund før vi tar det inn i runderinga. Jeg tror det er dette vi blir å slite mest med, fordi bikja mi er så sykt selvstendig, og forsterkeren er ikke all verden - men grei nok.. Uansett, når vi kommer så langt at vi tar det med i runderinga, så spiller det jo ingen rolle om det kommer et blindslag av og til Hun skal kun melde når det er folk der

Spennende å lese om andre metoder.

Er selv ganske fersk i rundering, og har ikke så mye erfaring med ulike metoder. Begynte med nåværende hund i april. Trener du NRH eller NBF?

jeg ser den med at hunden leter febrilsk etter figurant om de er vant til at det er noen der. Så skjønner tankegangen der

Men hvordan får dere hunden til å beholde motivasjonen til å fortsette rett ut til 50m, vinkle fram også fortsette fram til de får beskjed om annet ? påvirkning av fig som dere så tar inn igjen?

Hos oss satt meldingene på en-to-tre, så det var veldig enkelt å sette den inn i runderingen. Og meldingen med fastbittet tok hun på økt 2 på dag 1 på sølen uka

[SandraNH]

Spennende å lese om andre metoder.

Er selv ganske fersk i rundering, og har ikke så mye erfaring med ulike metoder. Begynte med nåværende hund i april. Trener du NRH eller NBF?

jeg ser den med at hunden leter febrilsk etter figurant om de er vant til at det er noen der. Så skjønner tankegangen der

Men hvordan får dere hunden til å beholde motivasjonen til å fortsette rett ut til 50m, vinkle fram også fortsette fram til de får beskjed om annet ? påvirkning av fig som dere så tar inn igjen?

Hos oss satt meldingene på en-to-tre, så det var veldig enkelt å sette den inn i runderingen. Og meldingen med fastbittet tok hun på økt 2 på dag 1 på sølen uka

Jeg er også fersk i rundering, men har fått mye input og gode råd hos instruktører og andre som trener

Jeg trener i NRH Enn du?

Altså vi sender hunden ut, hunden leter 50 meter ute, og etter kort tid (la oss si max 1 minutt) så roper vi den inn. Her må man jo variere også, på hvor lang tid den skal få lete før man roper inn. Men i starten trenger det ikke å gå mange sekundene - bare at hunden har fått lett litt i allefall. Også siden vi beveger oss frem i løypa før vi roper hunden inn, så vil også hunden etterhvert forstå at dette er et fast mønster, at vi hele tiden beveger oss fremover. Så et blindslag hos en helt fersk hund varer ikke lenge, også er det da viktig at hunden får et "lett" funn på andre siden - slik at det lønte seg å høre på mor, og gå rett ut der hun pekte på andre siden

Er det en aussie du runderer med?

[Frida og fuglehundene]

Spennende å høre andre måter å trene på, hos oss trener vi ikke tomslag før hunden er ganske trygg, ingen i gruppa vår trener det ennå, men melding og småting hver enkelt ekvipasje må trene på

[SandraNH]

Spennende å høre andre måter å trene på, hos oss trener vi ikke tomslag før hunden er ganske trygg, ingen i gruppa vår trener det ennå, men melding og småting hver enkelt ekvipasje må trene på

Kanskje det bare er vi som trener slik da Hva mener du med at hunden må være ganske trygg? Trygg på hva da? Vi lærer jo hundene at det lønner seg alltid å springe rett ut, og frem til vi begynner med blindslag så får den jo funn på hvert slag. Den har skjønt at når vi sier "runder" så er det folk vi leter etter. Om hunden ikke viser interesse for figurant, eller at den ikke løper ut rett frem, så må dette trenes på før vi går videre til tomslag Så ikke missforstå - tomslag er ikke det vi starter med for å si det slik Men jeg har ikke startet med melding enda, men likevel har vi begynt med tomslag

[Frida og fuglehundene]

Nei altså, jeg er ganske fersk i dette, men det jeg tror instruktørene ønsker er at de skal ha figurantsuget inne først og mestre det å melde og så kjører de på med tomslag (de trener selv tomslag med sine). At de kan bli usikre av å ikke finne noen og miste motivasjonen (men vi har også lagt på melding ganske raskt). Tror jeg de mener da. Jeg har ikke tenkt så mye over det, har nok utfordringer med å få min til å forstå at han skal melde og ikke stresse seg opp fordi han tror han skal jakte Så vi er ikke helt på tomslagnivå enda

Ser argumentet for å gjøre det andre veien også, kommer vel litt an på hva slags hund man har På Bris vil jeg ikke kjøre tomslag før melding, men kan hende noen av de andre på gruppa kunne ha gjort det

[SandraNH]

Nei altså, jeg er ganske fersk i dette, men det jeg tror instruktørene ønsker er at de skal ha figurantsuget inne først og mestre det å melde og så kjører de på med tomslag (de trener selv tomslag med sine). At de kan bli usikre av å ikke finne noen og miste motivasjonen (men vi har også lagt på melding ganske raskt). Tror jeg de mener da. Jeg har ikke tenkt så mye over det, har nok utfordringer med å få min til å forstå at han skal melde og ikke stresse seg opp fordi han tror han skal jakte Så vi er ikke helt på tomslagnivå enda

Ser argumentet for å gjøre det andre veien også, kommer vel litt an på hva slags hund man har På Bris vil jeg ikke kjøre tomslag før melding, men kan hende noen av de andre på gruppa kunne ha gjort det

Skjønner Poenget er i allefall at dersom hunden mestrer å springe et "vanlig" slag, rett ut og funn - så skal man ikke vente så alt for lenge før man begynner med tomslag, fordi da kan hunden bli hjernevasket på at det alltid er noen der. Og det er jo langt fra tilfelle på prøver og redningsaksjoner Og noen hunder som er ganske selvstendig i søket har lett for å bli slik hjernevasket, og vil da ikke lystre på eier. Men så lenge treningsmetoden man bruker fungerer, så er jo alt "lov"

[AussieAllTheWay]

Jeg er også fersk i rundering, men har fått mye input og gode råd hos instruktører og andre som trener

Jeg trener i NRH Enn du?

Altså vi sender hunden ut, hunden leter 50 meter ute, og etter kort tid (la oss si max 1 minutt) så roper vi den inn. Her må man jo variere også, på hvor lang tid den skal få lete før man roper inn. Men i starten trenger det ikke å gå mange sekundene - bare at hunden har fått lett litt i allefall. Også siden vi beveger oss frem i løypa før vi roper hunden inn, så vil også hunden etterhvert forstå at dette er et fast mønster, at vi hele tiden beveger oss fremover. Så et blindslag hos en helt fersk hund varer ikke lenge, også er det da viktig at hunden får et "lett" funn på andre siden - slik at det lønte seg å høre på mor, og gå rett ut der hun pekte på andre siden

Er det en aussie du runderer med?

Det er jo egentlig slik vi også gjør det, bare at vi da i starten alltid har figurant rett ut på 50m, også flytter vi den gradvis lenger fram. Og varierer mellom de to. Vi vil hjernevaske hunden på at når jeg sier "runder, så skal du løpe ut til jeg sier du skal løpe fram, og fortsette fram til jeg sier kom hit"

Vi trener NBF sammen med NRH/NBF folk Det finnes jo utrolig mange metoder der ute, og jeg tipper mange fører fram til målet.

Vi som trener NBF er jo litt mer avhengig at det "ser pent ut" også i tillegg til at vi får funn.

Ja det er Aussie. liten frøken på 16 mnd

Spennende å høre andre måter å trene på, hos oss trener vi ikke tomslag før hunden er ganske trygg, ingen i gruppa vår trener det ennå, men melding og småting hver enkelt ekvipasje må trene på

Ja det er slik vi også tenker. Jeg har som sagt bare forsøkt tomslag ett par ganger, og kommer nok ikke til å trene det før kommandoene mine for "fram" og "hit" (fløyta) er sikre.

Vi trener melding, rette slag og framdrift.

[SandraNH]

Det er jo egentlig slik vi også gjør det, bare at vi da i starten alltid har figurant rett ut på 50m, også flytter vi den gradvis lenger fram. Og varierer mellom de to. Vi vil hjernevaske hunden på at når jeg sier "runder, så skal du løpe ut til jeg sier du skal løpe fram, og fortsette fram til jeg sier kom hit"

Vi trener NBF sammen med NRH/NBF folk Det finnes jo utrolig mange metoder der ute, og jeg tipper mange fører fram til målet.

Vi som trener NBF er jo litt mer avhengig at det "ser pent ut" også i tillegg til at vi får funn.

Ja det er Aussie. liten frøken på 16 mnd

Ja det er slik vi også tenker. Jeg har som sagt bare forsøkt tomslag ett par ganger, og kommer nok ikke til å trene det før kommandoene mine for "fram" og "hit" (fløyta) er sikre.

Vi trener melding, rette slag og framdrift.

"Fram" er aldri en kommando hos oss Vi sier kun "runder" og innkalling Resten skal de kunne på egenhånd

Så flott da, min neste hund skal være en aussie - som skal trenes i NRH samt andre aktiviteter. Kanskje du har tips til oppdrettere som avler på gode brukshunder?

[AussieAllTheWay]

"Fram" er aldri en kommando hos oss Vi sier kun "runder" og innkalling Resten skal de kunne på egenhånd

Så flott da, min neste hund skal være en aussie - som skal trenes i NRH samt andre aktiviteter. Kanskje du har tips til oppdrettere som avler på gode brukshunder?

Skal man konkurrere så må man ha litt mer kontroll, så det å kunne få de til å bryte av framover er kjekt. Vi leker jo bare rundering, mens NRH sin rundering er litt mer "om hunden sier her er det noe- så er det litt viktig at vi lar den gå"

har litt tro på å faktisk hjernevaske hunden på at jo, jeg sier det er en figurant der ute, om den ikke er der på første slaget, så er den på andre, eller tredje- men den ER der- og det er den jo i NBF

Aussien er super til både lp og bruks om man finner en oppdretter som legger fokus på de egenskapene. men dessverre finnes kun ett par oppdrettere i Norge som jeg ville kjøpt hund til bruks/lp av, mens i Sverige har de endel flere. Sugarwind, Tillihills, Windedos, Blue Wingfires er noen jeg kommer på i farten

Lykke til med letingen etter valp

[SandraNH]

Skal man konkurrere så må man ha litt mer kontroll, så det å kunne få de til å bryte av framover er kjekt. Vi leker jo bare rundering, mens NRH sin rundering er litt mer "om hunden sier her er det noe- så er det litt viktig at vi lar den gå"

har litt tro på å faktisk hjernevaske hunden på at jo, jeg sier det er en figurant der ute, om den ikke er der på første slaget, så er den på andre, eller tredje- men den ER der- og det er den jo i NBF

Aussien er super til både lp og bruks om man finner en oppdretter som legger fokus på de egenskapene. men dessverre finnes kun ett par oppdrettere i Norge som jeg ville kjøpt hund til bruks/lp av, mens i Sverige har de endel flere. Sugarwind, Tillihills, Windedos, Blue Wingfires er noen jeg kommer på i farten

Lykke til med letingen etter valp

Til uthevet skrift:

Ja det har jeg også tro på, men fører må styre hunden til funnet. Så om man sender ut på tomslag, så skal hunden avbryte søket innen kort tid når eier roper, returnere til eier og få nye kommandoer derfra. Men hunden bør få et funn etter et visst antall tomslag, slik at den alltid avslutter med et funn

Takk for tips, har skjønt at det er sverige som gjelder når man skal ha bruks aussie Skal se nærmere på forslagene dine

[Arielle]

Vi legger også inn tomslag rimelig fort. Et kriterie er at den første innlæringsperioden er over og at hunden faktisk kan rundere uten verken synspåvirkning eller lydpåvirkning. Når hunden kan dras med til midtlinja, stilles opp og springer godt og dypt ut for å lete etter figurant så kommer tomslagene som er naturlig del for oss etter veldig kort tid. Den første delen med påvirkning bruker vi somregel aldri lang tid på heller med unghunder og voksne hunder. Begynner du med valp blir det litt annerledes. For min del så begynte med voksen hund som den første så kjørte vi 2-3 slag med synspåvirkning, et par med lydpåvirkning og så ingen påvirkning på første trening. Tok et par med påvirkning i starten av de neste 2-3 treningen så sluttet vi helt med det for da var det veldig tydelig at han visste hva det gikk i Det gikk nok max et par mnd før vi hadde vårt første tomslag

[SandraNH]

Slik er det hos oss også sålenge hunden vet hva den skal gjøre uten påvirkning, så kommer tomslagene fort med valper blir det litt annerledes

[AussieAllTheWay]

Til uthevet skrift:

Ja det har jeg også tro på, men fører må styre hunden til funnet. Så om man sender ut på tomslag, så skal hunden avbryte søket innen kort tid når eier roper, returnere til eier og få nye kommandoer derfra. Men hunden bør få et funn etter et visst antall tomslag, slik at den alltid avslutter med et funn

Takk for tips, har skjønt at det er sverige som gjelder når man skal ha bruks aussie Skal se nærmere på forslagene dine

Om eier roper så skal jo hunden avbryte søket- om den da ikke har figuranten i nesen. Heldigvis mange veier som fører til målet

Man trenger nødvendigvis ikke reise til Sverige for å få tak i en god Aussie, man må bare gå til de få oppdretterne i Norge som faktisk legger vekt på Aussien som en brukshund. Dessverre alt for mange som har kjøpt Aussie til bruksarbeid uten å vite noe som helst om egenskapene til foreldrene, også gått på en "smell" og fått en hund uten de drifter og egenskaper som er nødvendig.

[SandraNH]

Om eier roper så skal jo hunden avbryte søket- om den da ikke har figuranten i nesen. Heldigvis mange veier som fører til målet

Man trenger nødvendigvis ikke reise til Sverige for å få tak i en god Aussie, man må bare gå til de få oppdretterne i Norge som faktisk legger vekt på Aussien som en brukshund. Dessverre alt for mange som har kjøpt Aussie til bruksarbeid uten å vite noe som helst om egenskapene til foreldrene, også gått på en "smell" og fått en hund uten de drifter og egenskaper som er nødvendig.

Ja det er akkurat det jeg vill unngå. Heldigvis har jeg ingen hastverk, så jeg skal være 100% sikker på oppdretter når jeg kjøper valp

[Carina]

Jeg tror på å omtrent hjernevaske hunden til å tro at det alltid er noen der ute. De første tomslagene du tar vil du muligens få en hund som ikke vil komme inn med det samme, men det er noen få ganger og så skjønner den tegninga. Sånn har iallefall jeg gjort det, og jeg har aldri hatt en hund som har misset figurant, de er overbeviste om at det er noen der ute. En hund som man går for mye tomslag med kan bli litt nonchalant, og løpe mer enn den leter.

Når det gjelder passeringer ville jeg begynt tidlig med det, da du risikerer en hund som kommer inn til deg og vil bli stilt opp og sendt ut på hvert slag, et mønster jeg har sett flere ganger har vært vanskelig å bryte. Det er også mye lettere å få en fin flyt i runderingen når du har en god flying.

Men som noen allerede har sagt, det er mange veier til Rom.

Og forresten, til det opprinnelige spørsmålet, jeg har aldri tenkt over frekvensen på fløytene mine. Tror egentlig ikke det har sånn enorm betydning for de avstandene det gjerne er snakk om i rundering.

Edit: Den siste min kjøpte jeg på felleskjøpet.
https://butikk.felleskjopet.no/Hest-kjaledyr-og-fugl/Hund/Sikkerhet/floeyte-liten-2-toner-pip-og-k-50244771

De har også en lik her (jeg hadde den i midten)
http://www.zooprodukter.no/default.pl?showProduct=52&pageId=110

Edit2: Det er også de fløytene vi brukte på fuglehundene våre, som stort sett hadde mye større radius enn runderingshundene.