Ulike treningsmetoder - resultat av ulikt etisk syn?

[Gjest]

Om det er det han mener så hvorfor ville de gjort det? Pga det er bedre trenere? Dårligere/bedre metoder på den ene eller andre? Bedre hund som individ? Jeg klarer ikke helt lese mellom linjene her

Vet ikke om du ble noe klokere av svaret hans, men vil bare legge til for sikkerhetsskyld at det vet ikke jeg altså. Får ikke sett videoen fra mobil engang. Så lurer på det samme

[Guest Snusmumrikk]

Hva som er bedre metoder er etter min mening opp til dem som trener hunden å avgjøre og hva som fyller målsetningen. Jeg mener og at det er vanskeligere for å oppnå slike resultater disse hundene viser opp om det er positiv straff og korrigeringer som ligger til grunn.

Det virker som du tror at alle som bruker korrigering i trening i hovedsak har hunder som jobber for å unngå korrigeringa. Det er jo direkte feil. De aller fleste (ihvertfall de som kommer noen vei og gjør det bra i konkurranser) har hunder som i all hovedsak jobber for å oppnå en belønning og for at de har det moro. Det at de noen ganger får tilbakemelding om at det er feil/ikke lov gjør ikke at de ikke har det moro.

[Pringlen]

Men er det mange som lærer inn triks og lp øvelser med positiv straff da??? Det høres unektelig litt tungvint ut...

[Guest Jonna]

Hva som er bedre metoder er etter min mening opp til dem som trener hunden å avgjøre og hva som fyller målsetningen. Jeg mener og at det er vanskeligere for å oppnå slike resultater disse hundene viser opp om det er positiv straff og korrigeringer som ligger til grunn.

Du insinuerer jo noe i det første innlegget. Hva er det du egentlig prøver si?

[Guest Snusmumrikk]

Men er det mange som lærer inn triks og lp øvelser med positiv straff da??? Det høres unektelig litt tungvint ut...

Nei, ingen jeg vet om ihvertfall. Du får ihvertfall ikke gode øvelser og hunder som viser glede i øvelsene av det. Men det er en del som korrigerer hundene sine når de kan øvelsen og ikke gjør som de skal. Hunden får korreksjon for å ikke utføre øvelsen, men den jobber fortsatt i all hovedsak for å oppnå belønninga si.

[soelvd]

Hva som er bedre metoder er etter min mening opp til dem som trener hunden å avgjøre og hva som fyller målsetningen. Jeg mener og at det er vanskeligere for å oppnå slike resultater disse hundene viser opp om det er positiv straff og korrigeringer som ligger til grunn.

Hvorfor diskuterer vi hunder som viser at de jobber for å unngå straff egentlig? Mener du dette er vanlig i feks LP og agility?

[ingar]

Hunders atferd er ganske ofte negativt forsterket.

[ingar]

Jeg mener jo at hunder som fortsatt legger seg på kommando for å oppnå positiv belønning (godbit eller annen tilsvarende belønning) til tross for at den blir korrigert om den ikke legger seg, ikke blitt korrigert allikevel. Grunnen til det er at jeg mener at en og samme atferd kan ikke samtidig være under innflytelse av begge varianter samtidig.

[Tabris]

Jeg mener jo at hunder som fortsatt legger seg på kommando for å oppnå positiv belønning (godbit eller annen tilsvarende belønning) til tross for at den blir korrigert om den ikke legger seg, ikke blitt korrigert allikevel. Grunnen til det er at jeg mener at en og samme atferd kan ikke samtidig være under innflytelse av begge varianter samtidig.

Et atlernativ er jo at den legger seg for å oppnå negativ forsterkning, da verdien av positiv forsterkning kan reduseres når man bruker positiv straff.

[ingar]

Ja selvsagt. Legger hunden seg fordi den vil unngå et ubehag (NF), så mener jeg at er godbiter, når en først har lagt seg, er lite virkningsfullt egentlig.

[Guest Yellow]

Stjeler et spørsmål her inne, håper det går greit.

Hva sier man egentlig til at folk mener det er greit å imitere valpemor med å dra i nakkeskinnet på valper, og er det egentlig noe valpemor normalt sett gjør overhodet? Annet enn å bare si at vi ikke er hunder og kan imitere deres adferd.

[Tabris]

Stjeler et spørsmål her inne, håper det går greit.

Hva sier man egentlig til at folk mener det er greit å imitere valpemor med å dra i nakkeskinnet på valper, og er det egentlig noe valpemor normalt sett gjør overhodet? Annet enn å bare si at vi ikke er hunder og kan imitere deres adferd.

Nei, det er ikke noe en god valpemor gjør - bortsett fra når hun flytter dem.

[rosinbolle]

Stjeler et spørsmål her inne, håper det går greit.

Hva sier man egentlig til at folk mener det er greit å imitere valpemor med å dra i nakkeskinnet på valper, og er det egentlig noe valpemor normalt sett gjør overhodet? Annet enn å bare si at vi ikke er hunder og kan imitere deres adferd.

Du sier at valpemor ikke gjør dette med valpen sin.

[Emilie]

Merkelig. Hvor finner dere alle disse "hundemorimitatorne"?

[ingar]

• Er det virkelig bare på grunn av individuelle ulikheter blant hundene våre at treningsmetodene i dag er så polariserende?
• Kan det ikke ha en hel del med førers ønske om raske, synlige resultater å gjøre, at man velger å benytte seg av litt hardere metoder? "Målet helliger middelet?"
• Hva med det etiske synet vårt? Noe jeg har tenkt en del på i lys av de mange diskusjonene, er hvordan våre ulike synspunkt på etikk og dyrevelferd bidrar til valgene vi gjør i hundetrening.

Jeg tror at grunnprinsippet i ens filosofi ligger fast og at man under den paraplyen søker å finne løsninger tilpasset individet.

Hva slags filosofi man bruker henger sammen med det subjektive premisset, og å endre på det synes vanskelig. Derfor ser man av og til at det blir fronter når de ulike premissene møtes.