Gå til innhold
Hundesonen.no

Fryktede hunde raser.


denatus

Recommended Posts

Før denne ene og ensomme saken her kunne eg skryte at slike ting ikke skjedde her i vestlandet. Alle legger merke til den lille svarte prikken i midten av det store hvite arket. Kun den svarte prikken husker de.

Vel, så ble det en sort prikk, og det er tåpelig av media å virkelig blåse opp sakene. Men er det en amstaff som angriper eller dreper, så er det nå engang det. Tror poenget blir å heve seg over det, ha et våkent øye til det hunden (og der kommer alle raser samt blandinger inn) har i seg vedr. instinkter og lignende. Fordi jeg tror selv en puddel kunne gå berserk å forvolde skade, om det skjedde noe rundt den (som vi mennesker ikke kunne se) som fikk den til å tenke at HEY, dette må jeg få stoppet!

Men cluet er, det er jo absolutt et dyr vi snakker om, og forresten, glimrende innlegg fra Akela!! Igjen =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 54
  • Created
  • Siste svar
Veldig bra innlegg fra Havana. Ja, hvorfor er vi så "redde" for å innrømme at ja, amstaff og pitbull har sin arv med seg? En arv som forøvrig også har mer å si for hvordan de er i forhold til andre hunder, enn i forhold til folk.

Ja, det er lenge siden mange av dem ble brukt aktivt til kamp. Men ingen benekter jo at mynderaser som ikke er blitt aktivt brukt til jakten de ble skapt for på 80-90 år, fremdeles har mye jaktlyst uten at det er avlet på. Eller at schäfere har solid gjetertrang som kommer til uttrykk i hverdagslivet, selv om heller ikke de er avlet for det på noen mannsaldre. Eller at retrievere er født til å bære og gjør det uhemmet og ustanselig, også på utstillingslinjer og førerhundavlede hunder.

Avler man ikke noe bevisst VEKK, så blir det liggende der selv om man ikke avler FOR det heller. Og kyndige rasetilhengerne i USA av pit og amstaff ser da heller ikke hundeaggresjon som det voldsomme problemet - de aksepterer at "slik er det".

I boken "American Pitbull", med mange flotte bilder og interessant tekst - intervjuer med eiere og oppdrettere - skrevet av en kar som selv har pitbull, så er entusiastene i full grad klar over det. Et par av dem er endog assistenter ved dyrehospitaler, og advarer ganske sterkt mot å ta pitbuller med til "dog parks" - fordi de en dag, gjerne først ved treårsalder, kan bli eh...mindre heldige for andre hunder å omgås.

Men disse entusiastene trekker da frem omgjengeligheten i forhold til folk som et stort pluss.

Og DENNE NYANSEN savner jeg hos mange norske amstaffeiere som jeg har møtt, snakket med, eller utvekslet meninger med i nettfora. De mener "min amstaff er snillest uansett", dette gjelder da hele rasen, og de tar noen ville sjanser iblant med fremmede hunder. Om dette er en forsvarsreaksjon fordi rasen er under angrep, så går det likevel ut over både egen rase og også andres hunder - og er i mine øyne LANGT MER TIL SKADE enn avisoppslag om hendelser som faktisk har skjedd.

Kanskje dette gjorde at ikke andre hundefolk var særlig entusiastiske i kampen mot et amstafforbud? Jeg vet at jeg personlig nølte lenge, fordi jeg er fullstendig imot noe som helst raseforbud - men heller ikke følte særlig for å stå side ved side med amstaffeierne slik de fremstod både i og utenfor offentlig sammenheng, med sin ensidige fremstilling som jeg mente kunne være direkte uansvarlig:

Ved å holde tilbake fakta, og la folk tro at "bare den blir sosialisert riktig går alt såååååå bra", så var de med på å skaffe rasen sin eiere som burde prøvd seg frem med andre raser først, kanskje?

Det ER mange unge eiere, som kanskje har forventninger om mer enn en "tøff motehund" - men kanskje også en hund som er omgjengelig og grei med andre hunder. Du vet ikke hvor ille det er å ha en hundeaggressiv hund.... før du har prøvd det. Jeg har snakket med folk som måtte flytte på landet for å beholde hundene sin, fordi bylivet ble for mye hundebråk og breakstick. Ja da, de samme hundene var fullstendig trivelige og trygge med folk.

Forøvrig er det nettopp barn og eldre mennesker som er de hyppigste ofrene til hunder som dreper, inklusive pitbull (Virginia, USA, og Sveits i 2005 som de siste, hhv pitbullmiks og pitbull). Dette har fått flere enn meg til å lure på om det er en ekstrem... jaktlyst/giring, heller enn aggresjon og usikkerhet som gjør utslaget. Dermed faller igrunnen endel "aggresjonsargumenter" bort... og hva da?

Realisme i forhold til egen hunderase er det beste. Ikke å skylde på andre, enten det er media eller "dumminger" som ikke skjønner hvor snill og søt mors lille gull er. For det er sikkert mors lille gull - mesteparten av tiden, eller kanskje hele livet. Men under rette omstendigheter så KAN ting skje, dersom man luller seg inn i urealistiske forventninger til hunden man har. De er jo ikke SLEMME - de bare ER, og er det noen en gang i tiden avlet dem for å være.

Hadde man satt igang for eksempel temperamenttesting over en lav sko, innført avlsmål som gikk på å redusere de ting man fant var negativt i forhold til hva samfunnet krever at en slik utsatt rase er/skal være, og satte krav til eiere - ville det kanskje holdt. Ikke vet jeg - men for amstaff burde man kanskje ha sett dette komme allerede i 1991, da pitbull ble forbudt?

Gjentar noe jeg har skrevet før på et annet forum: På 1930-tallet ble det foreslått å forby endel bruksraser. Da svarte klubbene og NKK med å gå kraftig inn på avlsfronten, man bedret det som var negativt og hadde konkrete strategier - og så ble det intet forbud.

Forøvrig ville det være ENDA skumlere om en golden rev et barn halvt i filler, det hadde vært rene Cujo - Norges elskede familiehund som lever midt i blant Ola og Kari flest, og som plutselig blir en liten Hyde; skal ikke se bort fra atskillige førstesider ja...

Men det er pussig at man går sånn i forsvar. Tror vi at alle hunder "skal være snille"? Er det det vi ønsker? Jeg aksepterer at hunder er DYR, de kan oppføre seg rent ut sjofelt - i våre øyne - noen ganger, og andre ganger kan de være direkte farlige. Aksepterer man det, kan man forebygge, trene, ta forholdsregler. Ellers synes jeg vi forblir i Disney- eller snillismeland, og det fortjener INGEN hunder:

Alle raser fortjener å ha gode liv ut fra sine forutsetninger. Hunder slåss ikke fordi de synes det er "gøy", de gjør det fordi de av en eller annen grunn synes de "må".....

=D> Flott innlegg Akela :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Absolutt alle hunder uansett rase går ikke alltid sammen med andre hunder, uansett hvor godt sosialisert den her, som regel er det samme kjønn dem ikke går i sammen med.

Men stor grunn at spesielt Amstaff/Pitbull angriper ofte er også at folk vill få vekk frykten for disse rasene og stoler mere enn man skal på en hund, man skal aldri stole 100% på en hund uansett rase og hvor snill den er osv..

Så mange lar dem gå løs og sier, den gjør ingen ting den er så snill så osv.

Og når den "plutselig" angriper, så er det somregel eiern sinn skyld som stoler for mye på hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...