Gå til innhold
Hundesonen.no

Saue kurs?


SynneWoll
 Share

Recommended Posts

Møtte en mann med en Vorsteh her i marken for noen dager siden, han hadde hunden løs. Jeg hadde min i bånd pga sauer som beiter i marken. Han snakket om at han hadde hatt hunden på sauekurs noen ganger? Derfor hadde han den løst i marken med sauene, så jo selv at hunden ikke reagerte på sauene.

Tenkte ikke mer på det før jeg kom hjem, her er alle markene fylt med både villsau som er ute hele året, eller vanlig sau som er ute fra nå til september. Har sett at min hund gjerne ville løpt etter sauene litt, gjerne bare for å leke, men allikevell. Så da tenkte jeg det kunne vært noe å gått på ett sånt sauekurs. Noen som har vært på noe sånt? Hvordan fungerer dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Med mindre du er i treningsområde som er godkjent for løsslipp i båndtvangsperioden så gjelder båndtvangen like mye tiltross for sauerenhetskurs.

Båndtvangen er for å beskytte alt av vilt inkludert beitedyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det finnes saueaverssjonskurs, men den mannen du traff i marken brøt båndtvangen. Det er jo ikke slik at det er fritt frem for å slippe hunder, selv om de har sauerenhetsbevis.

På saueaversjonskurs får hunden på seg et strømhalsbånd og slippes løs med en flokk sauer. Hvis hunden løper etter sauene så får den støt(instruktør gir støt med en fjernkontroll). Det er især mange med fuglehund som tar hundene sine på slike kurs, dette fordi hunden må ha sauerenhetsbevis i forbindelse med jaktprøver og jakt i områder med sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

HAr vært mange ganger. huff begynner vel å bli voken elelr hatt noen hunder.

Det er avesjosdressur det heter.

http://www.njff.no/portal/page/portal/njff/artikkel?displaypage=TRUE&element_id=67336

Det gjør det gjerne lettere å få kalt inn huden når det er sau i området. Men du må ta resten av kontrollen på dressur Det er da mye anent vilt i kskogen nå som yngler og han ikke tar ensyn til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke tenkt å slippe min løs nå når det er båndtvang, tenkte mer på når båndtvangen er over og man kan slippe hundene løs igjen. Hadde jeg hatt ett saueaverssjonskurs, kunne jeg hatt han løs ute i marken ellers om året, uten å gjøre bøndene sinte her. Kjenner de godt, og regner med de hadde syntes det hadde vært greit, så lenge jeg hadde hatt kurs, og kusk på hunden.

Men støt? Nå ble jeg litt usikker...Skader dette hunden? Lest mye om de bjeffehalsbåndene, og kan ikke si jeg er så begeistret over de.

Her er det bare villsau og sau som beiter, og masse fugler. Ikke annet vilt. Hjortene holder seg på andre siden av broen, og der er det ikke lov å slippe hunden løs selv utenom båndtvangen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Hunden skal ikke være løs i beiteområde. Vil tro det fins ett kommunalt vedtak på båndtvang hele året i det område om det er helårsbeite (ser du bor i Bergen og mange områder er helårsbeite der og dermed også båndtvang hele året)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden skal ikke være løs i beiteområde. Vil tro det fins ett kommunalt vedtak på båndtvang hele året i det område om det er helårsbeite (ser du bor i Bergen og mange områder er helårsbeite der og dermed også båndtvang hele året)

Det var jeg ikke klar over :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden skal ikke være løs i beiteområde. Vil tro det fins ett kommunalt vedtak på båndtvang hele året i det område om det er helårsbeite (ser du bor i Bergen og mange områder er helårsbeite der og dermed også båndtvang hele året)

Med mindre det er jakthund/ettersøk/politi/redningshunder med sauerenhetsbevis og godkjenning fra grunneier.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Med mindre det er jakthund/ettersøk/politi/redningshunder med sauerenhetsbevis og godkjenning fra grunneier.

Som jeg skrev i første innlegg. :) godkjent treningsområde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det bruker strømhalsbånd på disse saueaversjonskursene.

Som JeanetteH sier så spiller det ingen rolle om det er båndtvangstid eller ikke når det gjelder beitedyr. Hunden skal være i bånd i slike områder.

Var ikke klar over det var båndtvang hele året på slike områder, men det sier jo seg selv nå når jeg tenker over det ;-) Tenkte siden han hadde sin hund løs der, det var en pensjonert jakthund, at kanskje han fulgte reglene.

Hvordan blir det når det ene beitet i marken bare blir brukt mellom Juni- Sept? Ellers er det ikke sauer der, men villsauer på de andre beitene, men er avskilt med sauegjerde. Vil båndtvangen gjelde på det beitet, etter sauene ikke er der? Eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan bare kommunen evt grunneier svare på :)

Oki, skal finne ut av det. Vet vi selv eier noen områder der ute, men er ikke sikker på hvilke. Har avtale med den ene bonden at han har sauer på våres marker og utmarker. Skal finne ut og høre med han :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja er det jeg tenker :)

På de kursene, det er ikke sånn de får støt sånn at de blir redd?

Jo. Det er litt forskjellig hvordan de reagerer. De fleste hyler til(de skvetter jo) og slutter å løpe etter sauene. Noen enser det neste ikke, andre styrter til eier mens de klynker. Poenget er jo at de skal forbinde det å jage sau med et ubehag slik at de ikke løper etter sauer hvis de skulle komme i kontakt med sau på et senere tidspunkt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo. Det er litt forskjellig hvordan de reagerer. De fleste hyler til(de skvetter jo) og slutter å løpe etter sauene. Noen enser det neste ikke, andre styrter til eier mens de klynker. Poenget er jo at de skal forbinde det å jage sau med et ubehag slik at de ikke løper etter sauer hvis de skulle komme i kontakt med sau på et senere tidspunkt.

Dette må nok være noe sambo må gå med han på, tror ikke mitt mammahjerte hadde klart å se og vente på at de skulle gitt han støt stakkers. Men det hadde vært veldig praktisk her ute hos oss med ett sånt kurs. Er det ett engangs kurs eller trenger de fleste å "freshe up" hukomelsene med ett nytt kurs etter en stund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette må nok være noe sambo må gå med han på, tror ikke mitt mammahjerte hadde klart å se og vente på at de skulle gitt han støt stakkers. Men det hadde vært veldig praktisk her ute hos oss med ett sånt kurs. Er det ett engangs kurs eller trenger de fleste å "freshe up" hukomelsene med ett nytt kurs etter en stund?

Det som er vanlig er at man går minst to ganger med noen ukers mellomrom. Første gang får hunden støt hvis den viser interesse for sauen(er ikke hunden interessert så får den heller ikke støt), gang nummer to så tester man på nytt om hunden viser interesse for sau. De fleste vil da huske at forrige gang så fikk de støt da de løp etter sauene, og holder seg langt unna. Da får de ikke støt, og får godkjent bevis. Noen hunder vil vise interesse for sau også gang nummer to, og må komme igjen noen uker senere for å teste på nytt før de kan få bevis. Tror man må reteste årlig(?) for å opprettholde beviset.

For noen så vil nok et slikt kurs kunne oppleves som litt dramatisk. Jeg har selv hatt mine hunder på kurs og synes at det var helt greit. Liten pris å betale for å forsikre seg mot saueangrep. Jeg har hytte i et område med mye sau, og for meg så gir det en liten ekstra trygghet i tilfelle hunden skulle løpe ut døren i et ubevoktet øyeblikk. Når det er sagt så er det noen hunder som det ikke virker på. Instinktene er rett og slett for sterke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette må nok være noe sambo må gå med han på, tror ikke mitt mammahjerte hadde klart å se og vente på at de skulle gitt han støt stakkers. Men det hadde vært veldig praktisk her ute hos oss med ett sånt kurs. Er det ett engangs kurs eller trenger de fleste å "freshe up" hukomelsene med ett nytt kurs etter en stund?

Kommer annpå hva grunneier forlanger. De fleste vil ha nyere bevis enn 2 år.

Hunden strømmes ikke om den ikke jager:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er vanlig er at man går minst to ganger. Første gang får hunden støt hvis den viser interesse for sauen(er ikke hunden interessert så får den heller ikke støt), gang nummer to så tester man på nytt om hunden viser interesse for sau. De fleste vil da huske at forrige gang så fikk de støt da de løp etter sauene, og holder seg langt unna. Da får de ikke støt, og får godkjent bevis. Noen hunder vil vise interesse for sau også gang nummer to, og må komme igjen noen uker senere for å teste på nytt før de kan få bevis. Tror man må reteste årlig(?) for å opprettholde beviset.

For noen så vil nok et slikt kurs kunne oppleves som litt dramatisk. Jeg har selv hatt mine hunder på kurs og synes at det var helt greit. Liten pris å betale for å forsikre seg mot saueangrep. Jeg har hytte i et område med mye sau, og for meg så gir det en liten ekstra trygghet i tilfelle hunden skulle løpe ut døren i et ubevoktet øyeblikk. Når det er sagt så er det noen hunder som det ikke virker på. Instinktene er rett og slett for sterke.

Hadde vært en sikkerhet ja, er jo sau overalt her. Så om hunden en gang hadde stukket av, så kunne jeg iallefall vært trygg på at han ikke jaget sauene.

Er du inne hvert år, eller er du fornøyd så lenge du ikke ser at hunden jager sauene?

Kaja: Skal høre med bøndene her hva de synes, og så finne ut hvor vi eier der ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde vært en sikkerhet ja, er jo sau overalt her. Så om hunden en gang hadde stukket av, så kunne jeg iallefall vært trygg på at han ikke jaget sauene.

Er du inne hvert år, eller er du fornøyd så lenge du ikke ser at hunden jager sauene?

På eldstemann så har vi ikke behov for bevis, og han ville ikke drømt om å løpe etter en sau, en ku, en høne, en kanin eller en katt så der er ikke behovet så stort. (Onkel, jaktinstinkt? For noe tull. :teehe: )

Yngstemann er av typen som i utgangspunktet måtte komme tilbake en ekstra gang fordi han var så tent på sau, og vil bli retestet igjen. Han kommer jeg aldri til å føle meg trygg på i nærheten av sau. Ville heller aldri drømt om å slippe han i områder med sau, selv om han i utgangspunktet har beviset på plass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På eldstemann så har vi ikke behov for bevis, og han ville ikke drømt om å løpe etter en sau, en ku, en høne, en kanin eller en katt så der er ikke behovet så stort. (Onkel, jaktinstinkt? For noe tull. :teehe: )

Yngstemann er av typen som i utgangspunktet måtte komme tilbake en ekstra gang fordi han var så tent på sau, og vil bli retestet igjen. Han kommer jeg aldri til å føle meg trygg på i nærheten av sau. Ville heller aldri drømt om å slippe han i områder med sau, selv om han i utgangspunktet har beviset på plass.

Tiko jager her kattene når han får sjangsen, og ser ut som at han ville løpt etter sauene og, han er iallefall veldig nyserrig på dem. Får ta ett kurs på han når han blir større, for sikkerhets skyld! Er greit å ha ett sikkerhetsnett i tilfelle rottefelle og han stikker av. Skal ikke kunne løpe mange meterene før han møter sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi retester våre fuglehunder hvert annet år. Både fordi det kreves når vi stiller på konkurranser og når vi skal kjøpe jaktkort.

Nå til sommeren skal yngste man ha sitt første møte med sau. Litt vondt i mammahjerte når de får støtet, men det er verdt det.

Det er en ekstra sikkerhet (noen garanti har man aldri, husk det). Og det går fort over.

Før så slapp de hunden inn til en sint søye og den fikk juling, da kunne hunden bli skadet. Nå har man full kontroll og det er fort over. Som regel skvetter hunden like mye av overraskelse som av smerte (det er ikke såååå vondt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vorstehhundklubben Hordaland arrangerer slike kurs her i Bergen om du er interessert. Ta kontakt med dem. Min far er en av dem som er godkjent instruktør der. Det er ikke noe ille synes jeg. Jeg og min søster var med pappa på kursene når vi var liten. Kan ikke huske å ha sett noe "forferdelig" :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...