Gå til innhold
Hundesonen.no

Fjellgjeting?


roxie88
 Share

Recommended Posts

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg syntes det er utrolig synd at dere bare har sett jaging på alt annet enn BC. Og ja, det er forskjell på måten en BC gjeter og en kroppsgjeter gjeter på. En BC bruker EYE for å flytte sauen og e

Dette blir en litt dum diskusjon, egentlig, for det er vel ingen tvil om at hunder som i generasjoner ikke er avlet på gjeteregenskaper har dårligere gjeteregenskaper enn raser som er avlet på gjeting

Virker ikke som om du vet mye om kroppsgjetere, men jeg kan ta feil. Kroppsgjetere skal, i motsetning til BC, kunne gjøre jobben for siden å slappe av til neste gang de skal jobbe. Er ikke mange bøn

https://www.facebook.com/photo.php?v=10152517205564628&set=o.731082546906102&type=3&theater

10mnd gammel kelpie i Australia. Dette er en demo på en auksjon, men det er jo tydelig at kelpie ak og wk er laget for andre oppgaver enn hvordan vi bruker BC i norden.

Tilgi mitt utrente øye, men hvorfor skulle ikke denne WK'en klare dette:

en gjeterhund uansett rase, bør klare en klasse1 prøve til 60 poeng om det faktisk er en gjeterhund som skal gjøre en god jobb for sauens del. Det handler om praktisk arbeid. Hente sauen på et sted, frakte de til et annet sted til fots og få de på en henger. Det er hovedessensen i praktisk arbeid med sau og hund.

Den henter jo og frakter sau både hit og dit, syns jeg det ser ut som?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilgi mitt utrente øye, men hvorfor skulle ikke denne WK'en klare dette:

Den henter jo og frakter sau både hit og dit, syns jeg det ser ut som?

Den ville nok klart det ja.

Vi er i gruppe med australia-gjete folket på facebook og de var helt sjokkert over at vi med AK ikke var ønsket velkommen med våre hunder her i Norge. De kunne ikke fatte og forstå argumentene for at vi ikke fikk komme på kurs og treninger i Norge.

Jeg gjorde et iherdig forsøk på å få kontakt med noen hvor jeg kunne få trene/gå kurs med Lani nå når hun kom, hun kunne jeg jo faktisk vise til at hun har gått anleggstest. De fleste ignorerte meg, eller svarte bare nei, jeg hadde feil rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nå er det da reklamert for Fjellgjeting i denne tråden, jeg har nevnt en instruktør som tar andre raser på kurs og jeg har tidligere gitt navn på folk med gruppe1 gjetere som holder kurs og treninger som er åpne på meldinger/pm, så om dere ikke får trent hunder så mangler det vel ikke på folk, men engasjement i klubbene?!

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det jeg tror mange blir provosert over, er at malen for hvordan man skal gjete er laget av BC-folk tilpasset BC. Ikke noe galt i det så lenge man har BC i tankene, men med en gang man skal overføre det til en annen rase som er avlet til å gjete på en annen måte på andre type sau i andre landskap så blir ikke det nødvendigvis riktig. Men jeg er ganske sikker på at de som jobber daglig med disse rasene som "ikke gjeter" i dine øyne hadde blitt innmari provosert over å høre at det de driver med og har som yrke ikke er gjeting?   

Jeg har ikke sagt at noen raser ikke gjeter jeg. Jeg har sagt at min erfaring med disse rasene i Norge, er at de gjeter lite. Hvis det finnes folk i dette landet som er gjetere av yrke og bruker gruppe1 hunder som ikke er bc, så vil jeg svært gjerne komme i kontakt med vedkommende.

Fortsatt mener jeg at raseklubbene må ta ansvar for gjeting på sine raser. Om det er så problematisk at en gjeterprøve er laget for bc, så bør klubbene lage sin egen standard for prøve for kroppsgjetere og avholde prøver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det da reklamert for Fjellgjeting i denne tråden, jeg har nevnt en instruktør som tar andre raser på kurs og jeg har tidligere gitt navn på folk med gruppe1 gjetere som holder kurs og treninger som er åpne på meldinger/pm, så om dere ikke får trent hunder så mangler det vel ikke på folk, men engasjement i klubbene?!

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Personen du nevnte på side1 svarte meg iallefall ikke når jeg tok kontakt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt at noen raser ikke gjeter jeg. Jeg har sagt at min erfaring med disse rasene i Norge, er at de gjeter lite. Hvis det finnes folk i dette landet som er gjetere av yrke og bruker gruppe1 hunder som ikke er bc, så vil jeg svært gjerne komme i kontakt med vedkommende.

Fortsatt mener jeg at raseklubbene må ta ansvar for gjeting på sine raser. Om det er så problematisk at en gjeterprøve er laget for bc, så bør klubbene lage sin egen standard for prøve for kroppsgjetere og avholde prøver.

Jeg snakker selvsagt ikke om Norge når jeg snakker om at de jobber som gjetere daglig, men om de som i rasens(rasenes) hjemland er gjetere og bruker hundene sine i praktisk arbeid. I Norge er det vel strengt tatt veldig få personer som jobber som gjetere uansett rase...

For de som vil delta på prøver finnes selvsagt dette i rasens hjemland og også andre steder i europa, bla i Finland. Men fortsatt så må de som ønsker å drive med gjeting ha sau å trene på og instruktører å få hjelp av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Jeg snakker selvsagt ikke om Norge når jeg snakker om at de jobber som gjetere daglig, men om de som i rasens(rasenes) hjemland er gjetere og bruker hundene sine i praktisk arbeid.  I Norge er det vel strengt tatt veldig få personer som jobber som gjetere uansett rase...

For de som vil delta på prøver finnes selvsagt dette i rasens hjemland og også andre steder i europa, bla i Finland. Men fortsatt så må de som ønsker å drive med gjeting ha sau å trene på og instruktører å få hjelp av.

Beklager, jeg var ikke klar over at vi diskuterer på internasjonalt nivå.

Fortsatt så finns det muligheter for folk som ønsker å bruke hundene sine aktivt, men man må nødvendigvis gjøre en innsats selv.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes det er utrolig synd at dere bare har sett jaging på alt annet enn BC.

Og ja, det er forskjell på måten en BC gjeter og en kroppsgjeter gjeter på.

En BC bruker EYE for å flytte sauen og en kroppsgjeter bruker kroppen, men det betyr ikke at det ene er mer gjeting enn det andre.

Jeg har nå kommet hjem fra fjellet og har sett 6 kurs de siste 2 månedene. Det har vært alt fra BC til belger, aussie, Kelpie, sheltie, shcæfer og corgie.

Jeg har selv en Tervueren og kan fortelle litt om mine opplevelser med gjeting.

Jeg er ikke en av de som BC folka beskriver som "en som vil se om hunden liker det"

Jeg har trent min Tervueren hos Fjellgjeting de siste 7 månedene for å gjøre oss klare for praktisk gjeting. Altså sanking i fjellet.

Vi er nå klare og har siste uken også hjulpet til med å flytte sauen fra veiene i fjellet der de er utsatte for påkjørsler.

Min terv gjeter. Og måten han gjeter på er med kroppen og trykket sitt. For en kroppsgjeter betyr det at de, når sauen er vanskelig å flytte, går inn og dytter de med snuta eller rumpa. Men det er bare når de er vanskelig å flytte. Ellers jobber de på avstand.

SoM et team flyttet vi sauen langs et område på 80 mål. Det gikk igjennom skog, kratt, myr og over små bekker. Den vanskeligste delen var på åpen slette med driv mot "matplassen"

Vi gjorde jobben på en rolig måte slik en belger skal og kom frem uten stresset sau.

Og dette innebærer at de skal drive, skjerme, hente og stoppe hvis det er behov for det.

I fjellet brukes det også en del BC, men disse må læres å lese terrenget. Problemet med en BC er at selvom de har tatt GP så er de ikke sikret å kunne brukes i fjellet. Hvorfor? Fordi de er trent opp på kortklipte gresssletter og uten terreng. Nå gjelder ikke det alle gudskjelov, men mange BC'er får problemer i terrenget da de ligger for lavt og ikke ser hva som kommer rundt neste sving.

Før samarbeidet gjeterrasene. Og noen steder skjer dette fremdeles. Bla. Brukes det bearded collie for å få sauen ut av skogsområder og ut på slettene der bc'ene venter. Så jobber de sammen for å få sauen inn.

Jeg og Frost besto annleggstesten i gjeting uken som gikk. Og vi er klare for å jobbe til høsten når 2500 sau skal ned fra fjellet.

Der jobber vi sammen med BC, Kelpie og belgere.

Så jeg kjenner jeg blir både trist og sint når det påstås at BC er de eneste som gjeter. At de andre gjeterrasene ikke gjeter, men jager og biter.

Enten har man vært borti de som driter i sauen og ikke har noe trening selv eller så ser man seg blindt på at de som ikke har EYE ikke gjeter riktig.

Og det er trist

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Hva gjorde dere og hvordan gikk det? :)

Det gikk veldig bra, jeg lærte mye nytt om hunden min og fikk se at han så absolutt kan gjete sau (nå må bare fører lære seg å henge med, bikkja tar ting mye raskere enn meg :P ) :) Besto anleggstest (innstinkt test) gjorde han også :D

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gikk veldig bra, jeg lærte mye nytt om hunden min og fikk se at han så absolutt kan gjete sau (nå må bare fører lære seg å henge med, bikkja tar ting mye raskere enn meg :P ) :) Besto anleggstest (innstinkt test) gjorde han også :D

Nydelig. Tok selv testen for noen uker sider.

Supert at dere koste dere.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det gikk veldig bra, jeg lærte mye nytt om hunden min og fikk se at han så absolutt kan gjete sau (nå må bare fører lære seg å henge med, bikkja tar ting mye raskere enn meg :P ) :) Besto anleggstest (innstinkt test) gjorde han også :D

Så bra at du er fornøyd. Hva består anleggs testen av?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så bra at du er fornøyd. Hva består anleggs testen av?

Har ikke testskjemaet her men hvis jeg ikke husker helt feil så er det interessenivå, naturlige evner, mental utholdenhet og samarbeidsvilje/styrbarhet som vurderes :) Mulig @Belgerdama kan supplere meg hvis jeg husker feil eller har glemt noe ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Har ikke testskjemaet her men hvis jeg ikke husker helt feil så er det interessenivå, naturlige evner, mental utholdenhet og samarbeidsvilje/styrbarhet som vurderes :) Mulig @Belgerdama kan supplere meg hvis jeg husker feil eller har glemt noe ;)

Takk. Hvordan gjøres dette rent praktisk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annleggstest: Finner ikke noe på youtube (må sikker lete på engelsk), men fant selve skjemaet.

Resultat av gjeterhund-anleggstest
Poäng Interesse
Naturlig förmåga
Mental uthållighet
Samarbete/Styrbarhet
(0=ointeresserad - 5 totalt fokuserad)
(0=ingen kontroll - 5 total kontroll)
(0= ger upp vid minsta motgång - 5 ger aldrig upp)
(0= totalt ostyrbar - 5 extremt förarvek)

Dommeren uttaler: Mycket bra avstånd til fåren.
Förarbunden.
Lugn og tidvis riktigt bra.
Behöver tränas mer med får.
God potensial
Snittpoäng: 3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Du har dekket det ganske bra.

Hvis du søker på YouTube finner du filmer om det.

Jeg finner ikke noe som forklarer hvordan det gjøres, hva man ser på eller hvordan og hvem som vurderer dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annleggstest: Finner ikke noe på youtube (må sikker lete på engelsk), men fant selve skjemaet.

Resultat av gjeterhund-anleggstest

Poäng Interesse

Naturlig förmåga

Mental uthållighet

Samarbete/Styrbarhet (0=ointeresserad - 5 totalt fokuserad)

(0=ingen kontroll - 5 total kontroll)

(0= ger upp vid minsta motgång - 5 ger aldrig upp)

(0= totalt ostyrbar - 5 extremt förarvek)

Dommeren uttaler: Mycket bra avstånd til fåren.

Förarbunden.

Lugn og tidvis riktigt bra.

Behöver tränas mer med får.

God potensial

Snittpoäng: 3

Søk på svensk på youtube :-) anlagsprov vall eller Vallanlagsprov

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...