Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Blir bitt i hodet (film)

Får fyren skylde seg selv som forsøker reise seg når bikkja står rett foran han, klar til å angripe?
Spør fordi jeg har sett et par som mener nettopp det.
Andre igjen mener det er dårlig kontroll på hunden og at den kanskje er hakket for heit siden den ikke reagerer på "slipp" en gang.

Skrevet

Nei det er ikke fyren som blir arrestert sin feil what so ever, dette handler om skikkelig dårlig kontroll. Dette er fører av hunden sitt ansvar. Skjønner ikke helt at noen kan mene noe annet

Skrevet

Nei det er ikke fyren som blir arrestert sin feil what so ever, dette handler om skikkelig dårlig kontroll. Dette er fører av hunden sitt ansvar. Skjønner ikke helt at noen kan mene noe annet

Veldig enig.

Skrevet

De forsøker jo ikke en gang og kontrollere hunden, hundefører slipper jo hunden rett bort og mtp situasjon og sinnstemning ikke så rart at den biter. Ikke bra.

  • Like 1
Skrevet

Hvordan kan dere dømme denne situasjonen av å kun se et kort klipp? Dere vet ingen ting om hva mannen har gjort på forhånd som har ført til pågripelsen, dere vet ingen ting om mannen f eks har et våpen i bukselinninga, om han har truet med våpen, har utført grov vold på forhånd osv. Jeg regner med at mannen er kommandert ned av politiet for å få kontroll på situasjonen, og at han etter hvert ikke etter kommer politiets pålegg, men velger å forsøke å reise seg opp. Da forstå jeg som selv har vært i mange lignende situasjoner, at man bruker tjenestehunden til å få kontroll på mannen.

Jeg tror at grunnen til de innleggene som er skrevet her skyldes at dere ikke har noen erfaring som gjør at dere kan sette dere inn i situasjonen, og forstå hvorfor. Når det skrives: "De forsøker jo ikke engang og kontrollere hunden, hundefører slipper jo hunden rett bort -----" Ja, nettopp, slik jeg ser klippet så er dette en villet handling fra hundeførers side hvor han bevisst bruker hunden til det den er trent for.

Det er helt vanlig at politihunder benyttes på denne måten. Det er en del av jobben deres. Jeg har mer enn en gang vært sjeleglad for at politihunder har utført lignende handlinger.

  • Like 3
Guest Kåre Lise
Skrevet

Ja han burde vel heller fått ett Hotell og spa-opphold for å ha 7 i promille og motsette seg arrest.

Guest Belgerpia
Skrevet

Dette synes jeg er helt greit jeg. Fyren får beskjed om å ligge nede og velger å reise seg. Synd for han. At hundefører ikke får hunden til å slippe er det mest ugreie her.

Skrevet

Synes også det der virker svært så "spesielt"... Det står faktisk en politimann rett BAK fyren som ligger på bakken, de lar hunden stå der og "brøle" og hisse seg opp mot fyren (som joda, virker rimelig provoserende mot hund og politimann).

Men det å la hunden gå fram og glefse tak i fyr'en vil jeg si er like ille som om de hadde skutt mannen. Politimannen bak kunne utmerket gått fram, satt et kne i ryggen på fyren og satt på han håndjern.

Men nei, det virker som om politiet faktisk provoserer fram dette selv - og det er IKKE greit, uansett hvor bråtøff, dum, dopa eller drita han fyren er, synes jeg.

Politiet, eller deres hunder, skal ikke straffe folk på gaten for ting de evt. har gjort, truer med å gjøre eller kunne ha gjort. De skal få kontroll på situasjonen og sørge for sikkerhet for alle.

Og ja - man burde som hundefører kunne få hunden til å slippe "byttet" uten å dra så hardt at du sleper en voksen mann gatelangs først...

Susanne

Guest Kåre Lise
Skrevet

Politimannen bak kunne utmerket gått fram, satt et kne i ryggen på fyren og satt på han håndjern.

Du snakker av erfaring som politikvinne antar jeg, det er dagligdags for deg alene å sette håndjern på folk som motsetter seg det?

Noen har sett for mye film. Velkommen til virkeligheten,.

Guest vivere
Skrevet

Du snakker av erfaring som politikvinne antar jeg, det er dagligdags for deg alene å sette håndjern på folk som motsetter seg det?

En overstadig rusa mann som ligger halvnaken på fortauet? Da er det jammen flott at du har den erfaringen. Som politimann mener jeg :P

Skrevet

Synes også det der virker svært så "spesielt"... Det står faktisk en politimann rett BAK fyren som ligger på bakken, de lar hunden stå der og "brøle" og hisse seg opp mot fyren (som joda, virker rimelig provoserende mot hund og politimann).

Men det å la hunden gå fram og glefse tak i fyr'en vil jeg si er like ille som om de hadde skutt mannen.

Politimannen bak kunne utmerket gått fram, satt et kne i ryggen på fyren og satt på han håndjern.

Men nei, det virker som om politiet faktisk provoserer fram dette selv - og det er IKKE greit, uansett hvor bråtøff, dum, dopa eller drita han fyren er, synes jeg.

Politiet, eller deres hunder, skal ikke straffe folk på gaten for ting de evt. har gjort, truer med å gjøre eller kunne ha gjort. De skal få kontroll på situasjonen og sørge for sikkerhet for alle.

Og ja - man burde som hundefører kunne få hunden til å slippe "byttet" uten å dra så hardt at du sleper en voksen mann gatelangs først...

Susanne

Nå bekreftet du nettopp det jeg skrev.... Totalt uvitenhet om slike situasjoner.

Guest Kåre Lise
Skrevet

En overstadig rusa mann som ligger halvnaken på fortauet? Da er det jammen flott at du har den erfaringen. Som politimann mener jeg :P

Nei men jeg har da vært ung og dum og flere opp til og med 4 poltimenn / kvinner har hatt problemer med å få på meg jerna når jeg har vært vill.. Og jeg er ellers hverken noe fysisk sterk av meg eller slåsskjempe. At fyren er overstadig rusa er jo bare mot alle odds å gå på alene. Ingen andre enn han selv vet hva han er rusa på. Er pollitimannens liv mindre verdt enn alle andres som skal risikere liv og helse for å pågribe en sånn tulling? At politimannen kanskje har en familie som forventer at han kommer hjem betyr ikke noe? I USA hadde fyren risikert å blitt skutt, jeg ville nå foretrukket å bli bitt av ei bikkje jeg da men. Kommentaren er det mest tøvete jeg har lest på nettet denne uka, men hey det er jo fortsatt en dag igjen.

Guest vivere
Skrevet

Nei men jeg har da vært ung og dum og flere opp til og med 4 poltimenn / kvinner har hatt problemer med å få på meg jerna når jeg har vært vill.. Og jeg er ellers hverken noe fysisk sterk av meg eller slåsskjempe. At fyren er overstadig rusa er jo bare mot alle odds å gå på alene. Ingen andre enn han selv vet hva han er rusa på. Er pollitimannens liv mindre verdt enn alle andres som skal risikere liv og helse for å pågribe en sånn tulling? At politimannen kanskje har en familie som forventer at han kommer hjem betyr ikke noe? I USA hadde fyren risikert å blitt skutt, jeg ville nå foretrukket å bli bitt av ei bikkje jeg da men. Kommentaren er det mest tøvete jeg har lest på nettet denne uka, men hey det er jo fortsatt en dag igjen.

Med minst en politimann bak? At fyren løfter hodet og halve overkroppen betinger helt klart et angrep fra ei bikkje med en politimann på slep. My bad at jeg ikke forsto det med en gang. Slett reaksjon på kommando er kanskje noe man bør forvente av politihunder.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Med minst en politimann bak? At fyren løfter hodet og halve overkroppen betinger helt klart et angrep fra ei bikkje med en politimann på slep. My bad at jeg ikke forsto det med en gang. Slett reaksjon på kommando er kanskje noe man bør forvente av politihunder.

Slippe er vel ikke den viktigste jobben de gjør, jeg forventer ikke at det er noe IPO-WC standard på de slippene med hundeshow for fulle briter på nattestid.

Med minst en politimann bak? Han holder da bikkja, hva som skjer hvis han ikke holder den ser vi jo, hva mener du han sku gjort om kollegaen ble angrepet, latt bikkja få velge 1 av 2?

Skrevet

Med minst en politimann bak? At fyren løfter hodet og halve overkroppen betinger helt klart et angrep fra ei bikkje med en politimann på slep. My bad at jeg ikke forsto det med en gang. Slett reaksjon på kommando er kanskje noe man bør forvente av politihunder.

Nok en gang; vet du bakgrunnen for oppdraget? Vet du hva denne personen har gjort? Kanskje har han rett forut for pågripelsen utført en handling som er av en slik karakter at de ikke tar sjansen på at han får reist seg opp på beina, og at det er på sin plass å bruke hunden. Vet du hvordan det er å stå overfor visse type personer - selv om man er utdannet og trenet tj.m.?

Skrevet

Nei, vi vet ikke hele situasjonen, det er greit, jeg skal ikke påstå at jeg vet hvorfor, men utifra det som vises her så ser det ikke bra ut. At hunden er der er greit, det er også greit at de tar den nærmere om vedkomende ikke er helt medgjørlig, men det bør være litt høyere terskel for å slippe hunden enn en mann som rører litt på seg (i rolige bevegelser og i den posisjonen han er i). Og ta hunden nærmere hadde antagelig vært mer enn nok. Som noen sa lengre opp, det er jo ikke greit at politiet løsner skudd i tide å utide heller, eller bruker andre våpen uten grenser. Så jeg gjentar, slik det ser ut her så ser det ikke bra ut. Det kan være tilfellet (det ville jo ikke vært første gang) eller kanskje situasjonen var veldig alvorlig (da får vi sikkert høre det etterhvert).

EDIT: Forøvrig ser det veldig ut som at mannen rører seg(trekker seg unna) fordi hunden kommer nærmere, selv om vedkomende ligger i ro. Noe som vell ville vært en naturlig refleks for de fleste av oss med en glefsende patruljehund 1 m fra ansiktet..

Skrevet

Nei, vi vet ikke hele situasjonen, det er greit, jeg skal ikke påstå at jeg vet hvorfor, men utifra det som vises her så ser det ikke bra ut. At hunden er der er greit, det er også greit at de tar den nærmere om vedkomende ikke er helt medgjørlig, men det bør være litt høyere terskel for å slippe hunden enn en mann som rører litt på seg (i rolige bevegelser og i den posisjonen han er i). Og ta hunden nærmere hadde antagelig vært mer enn nok. Som noen sa lengre opp, det er jo ikke greit at politiet løsner skudd i tide å utide heller, eller bruker andre våpen uten grenser. Så jeg gjentar, slik det ser ut her så ser det ikke bra ut. Det kan være tilfellet (det ville jo ikke vært første gang) eller kanskje situasjonen var veldig alvorlig (da får vi sikkert høre det etterhvert).

Jeg skjønner at dere som ikke besitter den nødvendige erfaringen til å vurdere dette reagerer som dere gjør. Men du bommer helt når du skriver bl.a. dette: "--- det bør være litt høyere terskel for å slippe hunden enn en mann som rører litt på seg osv.---" Du skal ikke uttale deg på den måten da du åpenbart ikke vet hva du uttaler deg om.

Skrevet

Jeg skjønner at dere som ikke besitter den nødvendige erfaringen til å vurdere dette reagerer som dere gjør. Men du bommer helt når du skriver bl.a. dette: "--- det bør være litt høyere terskel for å slippe hunden enn en mann som rører litt på seg osv.---" Du skal ikke uttale deg på den måten da du åpenbart ikke vet hva du uttaler deg om.

Men det gjør sikkert du, bare fordi du mener at ingen andre gjør det ;)

Guest vivere
Skrevet

Nok en gang; vet du bakgrunnen for oppdraget? Vet du hva denne personen har gjort? Kanskje har han rett forut for pågripelsen utført en handling som er av en slik karakter at de ikke tar sjansen på at han får reist seg opp på beina, og at det er på sin plass å bruke hunden. Vet du hvordan det er å stå overfor visse type personer - selv om man er utdannet og trenet tj.m.?

Dette er vel rene spekulasjoner og antakelser på linje med de som ikke synes det er greit at en godkjent tjenestehund biter seg fast i halsen på en etter sigende ruset person som til overmål ligger på bakken med en tjenestemann bak seg. Ut fra videoene som følger er det åpenbart at politiet ønsker nærmere opplysninger om hendelsen for å vurdere nødvendigheten av dette brutale angrepet mot en liggende person.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Dette er vel rene spekulasjoner og antakelser på linje med de som ikke synes det er greit at en godkjent tjenestehund biter seg fast i halsen på en etter sigende ruset person som til overmål ligger på bakken med en tjenestemann bak seg. Ut fra videoene som følger er det åpenbart at politiet ønsker nærmere opplysninger om hendelsen for å vurdere nødvendigheten av dette brutale angrepet mot en liggende person.

Tror du skal se klippet en gang til jeg. Han er i ferd med å reise seg når han blir angrepet. Og det er vel ikke bare rene spekulasjoner å kalle det hele for truende atferd.

Skrevet

Dette er vel rene spekulasjoner og antakelser på linje med de som ikke synes det er greit at en godkjent tjenestehund biter seg fast i halsen på en etter sigende ruset person som til overmål ligger på bakken med en tjenestemann bak seg. Ut fra videoene som følger er det åpenbart at politiet ønsker nærmere opplysninger om hendelsen for å vurdere nødvendigheten av dette brutale angrepet mot en liggende person.

Ja, selvsagt er det rene spekulasjoner når det gjelder hva som har skjedd forut. Jeg prøver bare å forklare folk som ikke besitter den nødvendige erfaringen om hvorfor dette kan være en helt nødvendig, og legitim bruk av hunden. I stedet for å ukritisk kaste seg på hylekoret bør man kanskje tenke over at det kan være en meget god grunn til at hunden brukes. Dette i stedet for å skrive at "politiet kan jo bare sette et kne i ryggen på mannen og sette på jern." Og selvsagt vil politiet undersøke nødvendigheten så lenge dette får oppmerksomhet i media på denne måten.

Guest vivere
Skrevet

Tror du skal se klippet en gang til jeg. Han er i ferd med å reise seg når han blir angrepet. Og det er vel ikke bare rene spekulasjoner å kalle det hele for truende atferd.

Ser vi samme video mon tro? At tjenestemannens overordnede søker vitner til hendelsen tyder vel på at det ikke er så opplagt at hundeangrepet var så nødvendig som du mener det var?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Ser vi samme video mon tro? At tjenestemannens overordnede søker vitner til hendelsen tyder vel på at det ikke er så opplagt at hundeangrepet var så nødvendig som du mener det var?

Som spot skriver, ser ingen grunn til å lage noe mer styr av ingenting. Politihunder gjør jobben sin hver eneste dag, eneste forskjellen her er at noen filmet det og fikk med akkurat de sekundene som trengtes for å få det til å se kritikkverdig ut blant sauene som leser agurknytt. I mine øyne viser filmen en virkelig hendelse av hva som skjer når du oppfører deg dust i fylla/rusa tilstand. Akkurat som Northug har fått sitt å slite med siste uka for å oppføre seg dust i fylla. Konsekvenser er ett ord for sånt.

Og selvsagt vil politiet undersøke nødvendigheten så lenge dette får oppmerksomhet i media på denne måten.

Selvfølgelig, alt annet ville vært rart.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Stille det ble her da.

Apropo spekulasjoner og påstander om at han blir bitt av huet..

A spokesman for Avon and Somerset Police said the man had received medical treatment for a shoulder injury but had since been released from hospital.

Kilde, BBC News

Oversatt til norsk uten ytterligere spekulasjoner og frie tolkninger i affekt ble han altså behandlet for en skade i skulderen og skrevet ut av sykehuset.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...