Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva gjør du og hvor går grensa?


Recommended Posts

Skrevet

Jeg synes eksamensoppgaven var morsom da jeg leste den og tenkte at du var ute etter andres "oppskrifter" på hvordan å få hunden til å slutte å hoppe, men etter å ha lest svarene du har fått og svarene dine så forstår jeg ikke oppgaven :-) Du vil ikke vite hvordan andre ville unngå at hunden kommer seg ut, men du vil heller ikke vite hvordan andre kan lære bort hopping? Jeg gjør et forsøk allikevel :-)

Så hva gjør du for å få dette bort? Du har som sagt allerede trent lenge på dette med den metoden du vanligvis trener hund med, uten effekt. Og du vet at om dette skjer flere ganger risikerer du at naboer klager(anmelder, ev at den eldre damen blir skadet om du har en "glipp". 
Og hvor går grensene for hva du vil gjøre for å få dette trekket bort? 

1) Det åpenbare svaret når jeg har forsøkt samme fremgangsmåte lenge uten å lykkes, er å spørre meg selv om jeg bør revurderere fremgangsmåten eller om jeg har trent nok og/eller korrekt.

a) Hvis svaret er at jeg ikke har trent nok eller bra nok, så må jeg trene mer og/eller bedre.

b) Hvis svaret er at fremgangsmåten ikke virket så blir jeg pent nødt til å se meg om etter alternative fremgangsmåter som kan funke.

2) Ang. at det begynner å haste med å løse problemet eller kan noen bli skadd eller jeg anmeldt dersom hunden kommer seg løs, så finnes det som kjent ingen quick fixes, med mindre jeg finner ut at strømhalsbånd må være tingen. Men min grense går nok lenge før der, så da må jeg heller vurdere andre ting; som å flytte eller omplassere. Men sannsynligvis ville jeg gått til punkt 1b og sett på alternative metoder som kan brukes istedet. Og den endelige metoden må ikke ha elementer av å skremme eller bruke fysisk ubehag eller andre ting som kan gjøre hunden mindre sosial eller til og med redd.

  • Like 1
Skrevet

Jeg synes eksamensoppgaven var morsom da jeg leste den og tenkte at du var ute etter andres "oppskrifter" på hvordan å få hunden til å slutte å hoppe, men etter å ha lest svarene du har fått og svarene dine så forstår jeg ikke oppgaven :-) Du vil ikke vite hvordan andre ville unngå at hunden kommer seg ut, men du vil heller ikke vite hvordan andre kan lære bort hopping? Jeg gjør et forsøk allikevel :-)

Så hva gjør du for å få dette bort? Du har som sagt allerede trent lenge på dette med den metoden du vanligvis trener hund med, uten effekt. Og du vet at om dette skjer flere ganger risikerer du at naboer klager(anmelder, ev at den eldre damen blir skadet om du har en "glipp". 
Og hvor går grensene for hva du vil gjøre for å få dette trekket bort? 

Jeg TRENGER ikke vite det - for min egen del. DET var poenget. Jeg trenger ikke "instrukser" siden jeg ikke har et problem av den arten jeg beskriver. Min Bia hopper på MEG - og det er noe jeg jobber med for min egen del - men det er ikke et vanskelig problem for min del, med den hunden jeg har p.t. Så dette er ikke en tråd om en problemhund man trenger hjelp til, men -igjen - et tankespinn - en hypotese - en "tenkt historie". :ahappy:

Det jeg var ute etter var at leser skal tenke seg at h*n har denne hunden, og beskrive hvorden h*n vil løse problemet for sin egen del. Om det betyr en detaljert beskrivelse så er jo det bra, HVIS denne er hva man selv faktisk vil gjøre. Håper "problemstillingen" ble litt klarere(?). :P

Skrevet

Jeg tror jeg hadde følt meg forferdelig rådvill i en slik situasjon, og søkt etter mennesker som har erfaring med slik atferd.

Tror jeg gladelig hadde betalt flere lapper for en konsulent som kunne hjulpet. Og gitt blanke i risikoen for å tape pengene på tiltak som kanskje ikke hadde fungert.

Kan ikke si annet enn at jeg hadde kommet til kort i en slik situasjon, og sikkert tenkt både det ene og det andre om omplassering og flytting.

Ikke akkurat et eksamensvar som ville gitt noen god karakter. Hehe.

Skrevet

Jeg TRENGER ikke vite det - for min egen del. DET var poenget. Jeg trenger ikke "instrukser" siden jeg ikke har et problem av den arten jeg beskriver. Min Bia hopper på MEG - og det er noe jeg jobber med for min egen del - men det er ikke et vanskelig problem for min del, med den hunden jeg har p.t. Så dette er ikke en tråd om en problemhund man trenger hjelp til, men -igjen - et tankespinn - en hypotese - en "tenkt historie". :ahappy:

Det jeg var ute etter var at leser skal tenke seg at h*n har denne hunden, og beskrive hvorden h*n vil løse problemet for sin egen del. Om det betyr en detaljert beskrivelse så er jo det bra, HVIS denne er hva man selv faktisk vil gjøre. Håper "problemstillingen" ble litt klarere(?). :P

Ja, jeg tror det, og jeg forstår at du ikke har problemhunden, men "jeg" (hypotetisk) og. Men så lenge jeg ikke vet hva jeg har "prøvd" (hypotetisk) som ikke funket så blir det vanskelig å vite hva neste skritt er ;-) Jeg vet hvilken fremgangsmåte jeg ville prøvd først (iallfall i en ideell verden) og kan tenke meg at jeg hadde slitt med å klare å trene nok/få til treningssituasjoner .. så svaret på første spørsmålet mitt ville ha blitt trene mer og bedre.

Hvordan ville du besvare spørsmålene dine selv, da?

Skrevet

Ja, jeg tror det, og jeg forstår at du ikke har problemhunden, men "jeg" (hypotetisk) og. Men så lenge jeg ikke vet hva jeg har "prøvd" (hypotetisk) som ikke funket så blir det vanskelig å vite hva neste skritt er ;-) Jeg vet hvilken fremgangsmåte jeg ville prøvd først (iallfall i en ideell verden) og kan tenke meg at jeg hadde slitt med å klare å trene nok/få til treningssituasjoner .. så svaret på første spørsmålet mitt ville ha blitt trene mer og bedre.

Hvordan ville du besvare spørsmålene dine selv, da?

Jeg hadde da, i forkant for problemstilingen, nok trent positivt. Men tydeligvis uten hell :ahappy:

Og hvis hun (for jeg har tisper…okke som) da fremdeles hopper, så hadde jeg sannsynligvis

1. Sagt fra til alle besøkende om at hun hopper og bedt dem rett og slett sette ut kneet om hun prøver på det, ev refse henne verbalt. Og gi henne oppmerksomhet når hun da har roet seg på gulvet. Med hund som Sara hadde nok ikke verbal korreksjon hjulpet (men hun hopper aldri på fremmede), med hund som Bia hadde nok verbal korreksjon holdt lenge.

2. Snakka med naboene mine, lagt meg flat, bedt om unnskyldning og sagt at jeg gjør alt i min makt for å unngå at dette skal skje igjen.

3. jeg hadde satt porter i dørene og smekk-lås på ytterdør for å unngå at hunden tok seg flere turer ut.

4. Grensene mine for hva jeg GJØR ift positiv straff i en slik situasjon, går med å sette kneet ut, og refse verbalt.

Skrevet

Jeg hadde da, i forkant for problemstilingen, nok trent positivt. Men tydeligvis uten hell :ahappy:

Og hvis hun (for jeg har tisper…okke som) da fremdeles hopper, så hadde jeg sannsynligvis

1. Sagt fra til alle besøkende om at hun hopper og bedt dem rett og slett sette ut kneet om hun prøver på det, ev refse henne verbalt. Og gi henne oppmerksomhet når hun da har roet seg på gulvet. Med hund som Sara hadde nok ikke verbal korreksjon hjulpet (men hun hopper aldri på fremmede), med hund som Bia hadde nok verbal korreksjon holdt lenge.

2. Snakka med naboene mine, lagt meg flat, bedt om unnskyldning og sagt at jeg gjør alt i min makt for å unngå at dette skal skje igjen.

3. jeg hadde satt porter i dørene og smekk-lås på ytterdør for å unngå at hunden tok seg flere turer ut.

4. Grensene mine for hva jeg GJØR ift positiv straff i en slik situasjon, går med å sette kneet ut, og refse verbalt.

Ok, da skjønner jeg litt bedre hva du vil frem til. Det første som slår meg er at "trene positivt" ikke er en metode og at det finnes andre positive fremgangsmåter som kan funke. Hvis jeg ikke vet om flere så må jeg finne noen kan hjelpe meg.

1) Jeg ville ALDRI satt hunden min i en situasjon der andre skulle kjefte på den eller sette ut kneet. Snu seg vekk og ignorere skulle de få gjort, og så var det opp til meg å ta meg av hunden.

2) Ja! Absolutt prate med naboene, men fysj så ubehagelig :-(

3) Ja, til låser og porter og gjerne et gjerde også.

4) Grensen min går ved å ta halsbåndet og ta ned/holde hunden så den står på alle fire.

Og sist så ville jeg ventet og håpet at hunden snart skal bli voksen. Husker ikke om det var en unghund, men håper det ;-)

  • Like 1
Skrevet

Hvis det ikke nytter med å gi hunden et alternativ til den uønskede atferden - å hoppe opp - ved å f eks gi den en sittkommando, og "alt" annet er prøvd, så gjenstår det å bruke ps. Da må man tilpasse denne straffen ut i fra individet. Straffen må ha en såpass sterk "intensitet" at den virker, men ikke så sterk at man mister kontakten med hunden eller at hunden går i forsvar, og straks etterpå vil jeg fulgt opp med pf. Dette for at hunden lettere skal forstå hva jeg vil.

Hvor går grensa for ps? Som sagt avhengig av individet, men jeg kunne f eks tatt et godt tak i pelsen i nakkerregionene og ristet den samtidig med tydelig verbal misnøyelyd.

Når det gjelder hunder som stikker så må man sørge for å sikre hus og tomt.

Skrevet

Jeg hadde da, i forkant for problemstilingen, nok trent positivt. Men tydeligvis uten hell :ahappy:

Og hvis hun (for jeg har tisper…okke som) da fremdeles hopper, så hadde jeg sannsynligvis

1. Sagt fra til alle besøkende om at hun hopper og bedt dem rett og slett sette ut kneet om hun prøver på det, ev refse henne verbalt. Og gi henne oppmerksomhet når hun da har roet seg på gulvet. Med hund som Sara hadde nok ikke verbal korreksjon hjulpet (men hun hopper aldri på fremmede), med hund som Bia hadde nok verbal korreksjon holdt lenge.

2. Snakka med naboene mine, lagt meg flat, bedt om unnskyldning og sagt at jeg gjør alt i min makt for å unngå at dette skal skje igjen.

3. jeg hadde satt porter i dørene og smekk-lås på ytterdør for å unngå at hunden tok seg flere turer ut.

4. Grensene mine for hva jeg GJØR ift positiv straff i en slik situasjon, går med å sette kneet ut, og refse verbalt.

I forkant hadde jeg nok trent besøkende til å ignorere hunden, eventuelt at jeg forsøkte å holde hunden fast, eller at hunden skulle utføre kommandoen "sitt". Så, dette funker ikke, med den tenkte hunden.

1. Jeg ville forsøkt time-out og å holde hunden i bånd. Først når hunden hadde roet seg ned, ville han kunne få lov til å hilse på besøkende. Om han da var for ivrig, ville jeg holdt han nær meg igjen. Jeg ville ikke latt besøkende ta seg av korrigering. Om hunden hoppet på meg, ville jeg kunne dyttet han vekk, for så å snu meg.

2. Jeg ville pratet med naboer og forklart at jeg nå tar dette alvorlig, beklaget meg, og forklart at jeg gjør det jeg kan for at det ikke skal skje igjen. Samtidig ville jeg forklart hvorfor hunden gjør som den gjør - han er glad og ivrig, han er ikke aggressiv eller farlig i den vanlige forstand.

3. Låse alt av dører. Det gjør jeg uansett, så det er vanskelig for meg å relatere til et hypotetisk hundehold der hunden kommer seg ut...

4. Ser ikke på hopping som det største problem, dermed blir grad av positiv straff jeg er villig til å påføre et dytt, eventuelt et kne for å hindre hunden i å lyktes med sin hopping. Men ville ikke latt besøkende utføre dette.

Skrevet

Jeg er nok over gjennomsnittet slem :shocked: Jeg hadde brukt de midler som måtte ha blitt brukt for å få slutt på det. Om bikkja hopper på den skrøpelige naboen, så kan det bli stygt.

  • Like 2
Skrevet

Jeg er nok over gjennomsnittet slem :shocked: Jeg hadde brukt de midler som måtte ha blitt brukt for å få slutt på det. Om bikkja hopper på den skrøpelige naboen, så kan det bli stygt.

Jeg leser dette som at du heller vil bruke energi på å denge bikkja di, enn å bruke energi på å holde bikkja di under oppsikt så den ikke når den skröpelige naboen. Tenke seg til at jeg har hatt en nabojente som har värt livredd bikkja mi, og de har aldri hatt noe med hverandre å gjöre på snart 7 år. Utrolig at det overhodet går an.... :) NOT.

Skrevet

Jeg leser dette som at du heller vil bruke energi på å denge bikkja di, enn å bruke energi på å holde bikkja di under oppsikt så den ikke når den skröpelige naboen. Tenke seg til at jeg har hatt en nabojente som har värt livredd bikkja mi, og de har aldri hatt noe med hverandre å gjöre på snart 7 år. Utrolig at det overhodet går an.... :) NOT.

Haha, er det du som leser mellom linjene nå? ;-)

Jeg ville fått inn rutiner som gjør at bikkja ikke klarer å stikke av. Helstrup(halvstrup, låste dører. Så enkelt burde det være. Om jeg ikke klarer det, og bikkja vil stikke av, så hjelper det fint lite hvor mye jeg har denga den, da den vil uansett hoppe på den skrøpelige dama når jeg ikke er tilstede ;-)

Red: Og jeg trodde ikke vi skulle snakke om våre egne bikkjer, bare hypotetisk? :P

Skrevet

Jeg hadde fortsatt med treninga jeg allerede har lagt ned og starta ro- og belønningsregime.

Jeg holder hunden i bånd - alltid. Jeg sikrer huset så den ikke kommer seg ut på egen hånd. Når vi må passere finner jeg ruter jeg kan gå for å få avstand (om det betyr at jeg må snu - javel så gjør jeg det).

Alt dette i en periode.

Jeg legger opp til effektiv og intensiv trening - all hilsing foregår i kontrollerte former, der jeg har muligheten til å styre figurant.
All trening gjøres gradvis vanskeligere, men jeg jobber også uforutsigbart slik at jeg ikke risikerer å ødelegge for hunden.

Besøk inne betyr at jeg har gitt hunden en skikkelig runde med hode- og nesearbeid før gjestene kommer.

Deretter står hunden fast i kobbel og får ansvar for å roe seg ned selv. Med det samme den blir rolig - kanskje også passiv (altså gir opp), hekter jeg av båndet. Blir den for heit, er det rett i bånd igjen.

Naboen skal også få seg en skikkelig unskyldning - og at jeg heretter jobber for å få den rolig i slike situasjoner.

Jeg akter også å beskylde meg selv for ekstremt dårlig oppdragelse fra hunden var valp.

  • Like 1
Skrevet

Men hvordan skal man lære hunden å ikke stikke av og hoppe opp når den alltid holdes under kontroll?

For meg så handler det i stor grad om å forebygge og samtidig legge til rette for riktig trening. Det vil si - når jeg holder hunden «under kontroll» (aldri har den løs alene) i en periode, og får belønnet for riktig atferd (hode seg rundt meg i bånd og langline), vil sjansen være større for at den velger å holde seg ved meg, den vil begynne å ta rett valg. Samtidig får den aldri belønnet seg selv på samme måte, og atferdsmønsteret vil etterhvert bli brutt.

:)

edit: langlina (eller båndet) gjør at jeg får stoppet hunden - kontrollert figurants avstand (for det er der treningen ligger - å faktisk trene med mennesker man selv kan fortelle å gå unna, eller komme nærmere) - og dermed gir jeg hunden et valg: å komme til meg for å få all belønning i hele verden på eget initiativ.

som vi alle vet; det hunden tar initiativ til selv = raskere læring.

Skrevet

For meg så handler det i stor grad om å forebygge og samtidig legge til rette for riktig trening. Det vil si - når jeg holder hunden «under kontroll» (aldri har den løs alene) i en periode, og får belønnet for riktig atferd (hode seg rundt meg i bånd og langline), vil sjansen være større for at den velger å holde seg ved meg, den vil begynne å ta rett valg. Samtidig får den aldri belønnet seg selv på samme måte, og atferdsmønsteret vil etterhvert bli brutt.

:)

Jeg er jo enig i dette, altså, men tenker at det må skikkelig snu-på-en-fem-øring-trening til også, slik at det er mulig å stoppe hunden i full fart, og før eller siden må det gjøres idet hunden løper ut døra. Men sånt kan man gjøre når naboen er på ferie eller noe.

:-)

Jeg har hatt en "utstikker", men han plaget ikke folk da... Jeg begynte å belønne han ute, og deretter idet han kom inn igjen, og da ble det til at han løp ut og rett inn for å få godis :D (Jeg burde selvsagt lært han å gå og legge seg når døra åpnet seg, men det ble litt for mye jobb ;-) )

  • Like 1
Skrevet

Jeg er jo enig i dette, altså, men tenker at det må skikkelig snu-på-en-fem-øring-trening til også, slik at det er mulig å stoppe hunden i full fart, og før eller siden må det gjøres idet hunden løper ut døra. Men sånt kan man gjøre når naboen er på ferie eller noe.

:-)

Jeg har hatt en "utstikker", men han plaget ikke folk da... Jeg begynte å belønne han ute, og deretter idet han kom inn igjen, og da ble det til at han løp ut og rett inn for å få godis :D (Jeg burde selvsagt lært han å gå og legge seg når døra åpnet seg, men det ble litt for mye jobb ;-) )

Jepp - målet med treninga burde jo være å få lagt på en nødkommando type som betyr noe sånt som «stopp - kom til meg!»

som man etterhvert tester når hunden er løs, og i varierende grad «heit» mot mennesker (denne treninga kan man også gjøre med figuranter for å få en sikker stoppkommando)

Hundene lager seg jo raskt kjeder - derfor er det mange som også bruker kindereggmetoden og starter på store avstander, og til slutt har man ei bikkje som sladrer idet den ser enten mennesker, hunder, biler - ja - hva det nå enn er man trener på :)

Skrevet

Hils på hunden min = bli hoppet på av hunden min. Ditt valg :P

Når det gjelder å bryte seg ut av hus og slite seg osv. hadde jeg tenkt på for en idiot jeg er som lar det skje, og låst alle dører, putta bikkja i bur, hatt på sele med kobbel festet i magebelte + halsbånd med kobbel i hånda og slike ting.

Skrevet

Jeg har en 32kg tung hund som hopper opp i glede på folk. Hun "stempler" ikke "offeret", men hopper opp for å nå ansikt etc. Hun er 6,5 år og i denne situasjonen: driter jeg i det.

Hunden min er under kontroll 24/7, og hilser kun på folk som spør/ber om det. De som hilser blir advart og/eller passer jeg på henne vha halsbånd etc.

At andre har innvendinger på dette fra avstand gjennom observasjon bryr meg midt i anisfrøbolla.

Så i situasjonen beskrevet ovenfor ville jeg, som ida, skjerpet meg (på kontroll av min hund) og ellers ikke gjort noe.

Signerer denne :-) Jeg har 40kg hund som er oversosial og hopper på folk. Stempler ikke, men bumper på dem og vil nå ansiktet. Jeg har gitt opp å trene på det...

Folk som vil hilse blir advart, og da de valget om de fremdeles vil hilse eller ikke :-) Det er deres valg, men min hund hopper!!

Ute har jeg kontroll, han drar meg ikke bort til folk. og kommer på innkalling om han er løs :-) Så jeg ville sørget for kontroll om han hadde dratt meg rundt med sele med feste i front feks.

Ved besøk har jeg lært mine å ligge på sin plass. besøkende går bort og hilser på dem og så er det nok :-) De skal bli liggende.

Mine bryter seg ikke ut da, men om det hadde vært tilfelle så måtte jeg kjørt ekstra sikring!!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...