Gå til innhold
Hundesonen.no

Livredd for treningshallen.. Hva skal jeg gjøre?


Ane_

Recommended Posts

Det var nest siste treningsdagen på grunnkurset vi tok i høst. (Hos Lundqvist hundeskole, på Hellerud sletta). Jeg måtte dra litt før, så mamma skulle trene litt med Solo på slutten av kvelden. Jeg tok da med meg bilen. (Bilene står vansligvis inne i treningshallen så man kan ta hundene ut og inn mellom hver øvelse). Mamma måtte da binde henne til en benk mellom hver øvelse, noe som var litt uvant, men det gikk greit. Men mens Solo da lå der og slappet av til neste øvelse tok en av instruktørene og slapp porten (en sånn MEGA GIGANTISK garasjeport) ned så det buldra høyt. Solo ble livredd! Mildtsagt! Resten av denne kvelden og neste, da siste (hvor jeg også hadde med bilen), kurskveld var hun vettaskremt. Hun ville ikke ut av bilen, og hvis jeg først fikk henne ut trakk hun i båndet og ville bare inn i bilen igjen. Hun nektet å trene. Noe som er veldig ulikt henne. Tidligere har hun jo elsket å være der. Vi har trent masse og hun har slappet bra av, tiltross for at det har vært store bråkete hunder tilstede. Men bare pga at den dumme porten skulle lukkes, så er hun blitt livredd for denne hallen.

Da vi var på hundelivsmessa i Exporamasenteret, en stund etter at kurset var ferdig (i november), gikk jeg nedom hallen, når den var tom, for å se hvordan hun reagerte. Vi gikk inn og ut av porten og hun reagerte ingenting.. Så nå tenkte jeg da at jeg skulle prøve meg på et kurs igjen... Jeg dro dit i går, med egentlig en god tro på at dette skulle gå greit. Men nei da... Da hun hoppet ut av bilen og skjønte hvor hun var tok hun halen mellom bena og krøp sammen. Så selv om hun ikke ragerte da vi var der alene, kjenner hun sikkert igjen situasjonen når det er mange hunder og biler der inne. Hva tror dere?

Jeg syns dette er så synd. Skulle så gjerne ha fått trent litt. Selvfølgelig kan vi trene selv, og et helt annet sted. Men jeg hadde håpet på at vi skulle kunne ta et kurs. Men nå må jeg da vente til våren, til kursene blir hold ute... :)

Pratet med instruktørene om at jeg burde dra dit innimellom og bare trene oss to, utenom kurs, for at hun skal få noen bra opplevelser der. Men det virker jo som om det er situasjonen hun kjenner igjen..?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da du stakk innom hallen med henne på hundelivsmessa - da hadde du ikke med deg bilen?

Nå er ikke jeg noen ekspert på noen som helst måte, jeg bare tenker meg fram til hva som kanskje kan gjøre det bedre.

Hva om du starter med å dra dit med bilen og Solo, mens det ikke er noen hunder der. Om alt går bra, kan du jo trene litt der.

Etterhvert drar du dit mens det er en hund der. Kun en. Tren, og belønn for at hun er rolig og ikke redd.

Øk på gradvis med antall hunder, til det er så mange hunder som det pleier å være der. Veit ikke om det kommer til å hjelpe, men det er det jeg ville prøvd å gjøre først i alle fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar wesminster.

Nei, jeg hadde ikke med bilen da da jeg var der da. Men det er ikke bilen hun er redd for. Hun vil gjerne inn i bilen når den er der for der føler hun seg trygg. Hmm.. men det er nok noe sånt jeg burde gjøre ja. Men det blir jo litt vanskelig å få folk til å komme dit med hundene sine da... For de vennene mine som har hunder kjenner jo Solo. Men jeg kan jo kanskje dra dit når det er et lite kurs der da, i den ene delen av hallen, med bare få mennesker og hunder.. Hmm..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om redselen er den ene plassen og har kommet etter en spesifikk hendelse kan du enten unngå plassen eller prøve tilvenning.

Om du tenker litt etter på deg selv, hvordan er og oppfører du deg når du er der med Solo når det er andre hunder der. Tenker du noe på hendelsen? Er du spesielt oppmerksom på hunden, ser etter tegn, kanskje trøster litt og lar ham få bekreftelse på redselen?

Normalt sett ville jeg sagt til meg selv og hunden at dette her går bra, kom så går vi og trene som normalt, du vet jo det ikke er farlig og du vet det ikke vil skje noe mer, dette må du overføre til hunden. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om redselen er den ene plassen og har kommet etter en spesifikk hendelse kan du enten unngå plassen eller prøve tilvenning.

Om du tenker litt etter på deg selv, hvordan er og oppfører du deg når du er der med Solo når det er andre hunder der. Tenker du noe på hendelsen? Er du spesielt oppmerksom på hunden, ser etter tegn, kanskje trøster litt og lar ham få bekreftelse på redselen?

Normalt sett ville jeg sagt til meg selv og hunden at dette her går bra, kom så går vi og trene som normalt, du vet jo det ikke er farlig og du vet det ikke vil skje noe mer, dette må du overføre til hunden. :)

Enig med vipsen(selvfølgelig :D )..Det hjelper ofte utrolig mye at du som eier er overbevist om at dette går bra.Og det går jo bra?Jeg mener:hunden dør jo ikke av å være redd?Og så lenge det er en tillært redsel hos en hund som ikke sliter med så mye annet så hadde jeg ikke nølt et sekund med å lempe han inn i hallen og bare latet som ingenting når han styret som verst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annette: Solo er en liten jente.....! :wink:

Tror det er lurt å prøve som de over sier, Ane! :)

Merker på Tequila også, hun reagerer mye mer når jeg tenker "shit, nå blir hun redd" enn om jeg tenker "dette klarer hun" Men så var det bare det å overbevise seg selv om at det siste er rett da....! :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når er det språkkurset begynner? på søkskurset skal du ikke være noe inne i den hallen, tror egentlig ikke du skal være der så mye på språkkurset heller for da er man uttafor men hvis du blir flyttet til videre hverdag kurset blir det sikkert inne i hallen.

Vi kan jo ta en dag å dra ned din også trene litt uttafor og i hallen der? Solo roer seg jo mye fortere når Argon er med og viser at det ikke er noe å være redd for. Også kan "tante Vera" lage sånne gode leverbiter:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når er det språkkurset begynner? på søkskurset skal du ikke være noe inne i den hallen, tror egentlig ikke du skal være der så mye på språkkurset heller for da er man uttafor men hvis du blir flyttet til videre hverdag kurset blir det sikkert inne i hallen.

Vi kan jo ta en dag å dra ned din også trene litt uttafor og i hallen der? Solo roer seg jo mye fortere når Argon er med og viser at det ikke er noe å være redd for. Også kan "tante Vera" lage sånne gode leverbiter:)

Ja, det hadde vært kjempe fint. Vi kan jo kanskje dra dit en gang det er no kurs der, så det er litt mennesker å dyr. For da vi var der etter hundemessa, og det var tom hall, gikk det jo kjempe fint. Og i helgen da vi var med på agility kurset der gikk det jo kjempe fint. :) Så det er vel på vei framover, men kanskje hun trenger litt utfordringer med litt bråk der inne og sånn, så hun kan klare å trene der uansett kurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt ærlig... når en av instruktørene deres gjorde dette med porten, så burde de passet litt bedre på. De har nå holdt på der i så mange år at dette veit de!

Det ER dessverre mange hunder som er litt følsomme for lyder, og siden det er et grunnkurs med mange unge hunder så synes nå JEG at de kunne tenkt litt - og sagt fra til dere eiere at "nå må vi senke porten", så dere kunne fått "advart" hundene, hatt dem i aktivitet for eksempel.

Hør med kursledelsen, be dem om konkret hjelp til å få trent på dette, det er jo DE som er ekspertene og som har lært deg sine metoder - da bør de kunne hjelpe deg med noen konkrete tips om hvordan trene på dette, for å avhjelpe dette.

Slike "angster" kan hunder ta med seg inn i andre situasjoner. Jeg har kjent en ganske vàr hund som av en annen årsak ikke likte treningsplassen, og tok dette med seg inn i andre situasjoner etterhvert også.

Det finnes helt KONKRETE metoder for å trene hunder som er blitt lydpåvirket, men det bør du heller få eksperthjelp - av noen som ser deg og hunden, og kan vise deg og rettlede deg til hvordan dette bør gjøres.

For du bør gjøre noe med dette, dette kan feste seg. Finne en måte å lære hunden din til å tåle brå lyder bedre, i sammenhenger som den assosierer. Gjøres det på rett vis, er ikke redsel så vanskelig å finne en måte å få hunden til å beherske/komme over - men akkurat redsel er et så viktig punkt, særlig dette med redsel/overfølsomhet for lyder, at du bør få noen bedre råd enn bare her inne...

Det er fint om noen ser hunden din i ulike situasjoner, ser om den generelt reagerer på lyder, hvordan den AVreagerer, hva du gjør, ikke gjør. En anselig del av dette er GENETISK - altså har det mindre med hva DU gjør, selv om en god hundefører kan få hunden lettere over det/lære å beherske situasjonen.

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar Akela.

Jeg synes også instruktørene burde tenkt seg litt om ja.. de vet at Solo er litt redd av seg og de så at hun sto bundet fast rett ved porten alene. Jeg har ikke fått et unnskyld en gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var nest siste treningsdagen på grunnkurset vi tok i høst. (Hos Lundqvist hundeskole, på Hellerud sletta). Jeg måtte dra litt før, så mamma skulle trene litt med Solo på slutten av kvelden. Jeg tok da med meg bilen. (Bilene står vansligvis inne i treningshallen så man kan ta hundene ut og inn mellom hver øvelse). Mamma måtte da binde henne til en benk mellom hver øvelse, noe som var litt uvant, men det gikk greit. Men mens Solo da lå der og slappet av til neste øvelse tok en av instruktørene og slapp porten (en sånn MEGA GIGANTISK garasjeport) ned så det buldra høyt. Solo ble livredd! Mildtsagt! Resten av denne kvelden og neste, da siste (hvor jeg også hadde med bilen), kurskveld var hun vettaskremt. Hun ville ikke ut av bilen, og hvis jeg først fikk henne ut trakk hun i båndet og ville bare inn i bilen igjen. Hun nektet å trene. Noe som er veldig ulikt henne. Tidligere har hun jo elsket å være der. Vi har trent masse og hun har slappet bra av, tiltross for at det har vært store bråkete hunder tilstede. Men bare pga at den dumme porten skulle lukkes, så er hun blitt livredd for denne hallen.

Akela svarte deg godt og er i hovedsak enig ...

Skal forsøke å svare deg ærlig, men husk da på at hvis du ikke liker svaret så"drit i det"...for skal man svare ærlig kan svaret virke "støtende".

Ta det observerbare du beskriver og årsak:

- Du har en hund som har et atferdsproblem, og som ikke evner å avreagere slik en hund skal.

-En normal hund skal ikke ha noen problemer med å takle det du beskriver.

-Dette er genetisk betinget(arv) på hunden og kan IKKE trenes bort , men kan dempes noe.

-Du vil alltid ha en hund som etter normalen ikke kan eller vil fungere i et " belastet treningsmiljø".

-Det er en overhyppighet av tollere som viser lignende atferdsproblem.

Forslag til trening:

a)Oppsøk støyende bråkete områder, overse atferden på hunden din, vis selv med selvsikkerhet at du er glad " syng og vær litt bajjas" ..og at det er gøy.

-Observer hunden...viser den "mye " redsel så bør du akseptere hunden som den er.. og kanskje ikke legge så mye i den... og ikke presse en redd hund for mye i andre sammenheng.

- Går det ok...men hunden er litt redd...tenk på din egen atferd... lek morsomme ikke krevende leker med hunden slik at den "bygger seg opp"...det kan da sakte dempe problemadferden...

B) Ulempen...en slik hund blir ALDRI bra.. og skal ikke brukes i avl

-Personlig ville jeg reklamert på en slik hund hos oppdretteren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar Stine L.

Jeg ser det du skriver, og er enig. Jeg prøver å utføre dette. I går gikk vi bl.a. forbi en byggeplass hvor det bråkte fælt. Solo så på meg og virket ganske usikker, men jeg gikk forbi som om det ikke var noen ting. Vil unngå å trøste henne i slike usikre situasjoner, som jeg vet mange har lett for å gjøre.

Når det gjelder avl... Jeg fikk Solo for 1 år siden. Hun bodde tidligere hos en oppdretter og ble brukt til nettopp avl. (og jeg kan da ikke reklamere til oppdretter......)

Solo har på det året jeg har hatt henne utviklet seg utrolig mye. Hun er absolutt ikke like var på lyder som hun var. Før kunne hun ikke gå langs veien uten å skvette for hver bil som kjørte forbi... Nå kan vi gå i byen uten store problemer. Ikke misforstå, jeg pleier ikke å ha henne med til byen, men når hun er med meg på jobb må vi gå fra parkeringsplassen til kontoret som er et stykke. Hun takler dette utmerket og viser lite tegn til redsel. Vi kan også gå andre steder hvor biler kjører forbi uten at hun bryr seg.

Det er godt å se at hun utvikler seg. Jeg har ikke sett at denne hendelsen i treningshallen har gjort henne mer usikker andre steder.

Da vi trente der på lørdag (og hun hadde det kjempe bra) var det en av de andre hundene som hadde et bånd som hang seg opp i et malingspand eller noe sånt..det bråkte noe fryktelig. Jeg så at Solo reagerte, men jeg skyndet meg å gjøre noe morsomt med henne så hun ikke hang seg helt opp i det som hadde skjedd. Det gikk kjempe bra. Og når lyden var borte og vi fortsatte å trene viste hun ikke noe mer usikkerhet. Det var flaks at vi var midt i en øvelse da dette skjedde og at jeg klarte å avlede henne så fort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder avl... Jeg fikk Solo for 1 år siden. Hun bodde tidligere hos en oppdretter og ble brukt til nettopp avl. (og jeg kan da ikke reklamere til oppdretter......)

Solo har på det året jeg har hatt henne utviklet seg utrolig mye. Hun er absolutt ikke like var på lyder som hun var. Før kunne hun ikke gå langs veien uten å skvette for hver bil som kjørte forbi...

Leit å lese at slike hunder er brukt i avl av den oppdretteren du har fått hunden av.

Toller er i utgangspuktet en seriøs og fin jakt og brukshund...HVORFOR kan da ikke oppdrttere være seg sitt ansvar bevisst og avle på "friske " dyr?

Slike atfedsproblem du beskriver er til de grader arvelig...og nedarves også linjemessig slik at om et avkom av slike dyr IKKE viser symptomer kan det komme med full styrke igjen i "neste" ledd.

Kanskje hundesonen kan være et sted der man informerer fremtidige oppdrettere ,og ikke minst advare fremtidige hundekjøpere mot oppdrettere som avler på dyr med adferdsproblem.

Hudekjøpere bør bli langt mere opptatt av hvor og av hvilke foreldredyr(linjer) man kjøper hund fra. Hvorfor kjøpe problem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne oppdretteren er veldig seriøse og flinke.

Men jeg tror at mye av denne adferden til Solo er "lært". Tror ikke mye av det (hos henne) er arvelig. Hun kommer fra en oppdretter i Danmark som visst nok ikke er helt god. Og han har visst MANGE hunder (dvs rundt 20-30) og alle står i hundegård. Hun har mest sannsynlig veldig lite sosialisering fra tidlig alder. Da hun skulle til Norge måtte hun stå 6 mnd i karentene.. Lurer på om dette kan ha hatt mye å si for at hun er som hun er nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg tror at mye av denne adferden til Solo er "lært". Tror ikke mye av det (hos henne) er arvelig. Hun kommer fra en oppdretter i Danmark som visst nok ikke er helt god. Og han har visst MANGE hunder (dvs rundt 20-30) og alle står i hundegård. Hun har mest sannsynlig veldig lite sosialisering fra tidlig alder. Da hun skulle til Norge måtte hun stå 6 mnd i karentene.. Lurer på om dette kan ha hatt mye å si for at hun er som hun er nå.

Tror nok de fleste som har studert adferd vil mene at det du beskriver er genetisk betinget(arv).

Avreagering (og mangel på dette på din hund), samt lydfobier mv...tror jeg det er unison enighet om er arvelig/genetisk betinget . Selv om mangel på "miljøtrening" forverrer slike symptomer...

Ditt begrep"sosialisering" er også noe helt annet faglig enn det du bruker "sosialisering" på.

Lykke til med din hund, jeg setter strek her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp slike grunner som du angir, Ane - at hunden har bodd hos en oppdretter tidligere som hadde mange hunder og at den kanskje ble dårlig sosialisert, at den stod i karantene etc - blir dessverre brukt som "unnskyldning" for egenskaper som LIKE GJERNE kan være genetisk betinget.

Og så er runddansen igang, som ofte handler om å "skylde på hvalpekjøperne" eller på "negative opplevelser" for at hundene blir "dårlige". Mens det egentlig ikke er vanlige hundekjøperes feil - de bør kunne forvente å få hunder som takler et normalt liv. Som har reale nerver, som faktisk SKAL tåle et karanteneopphold osv.

Men altså... dette er det lite du kan gjøre noe med, annet enn å påpeke det overfor tollerinteresserte mulige hvalpekjøpere; hva de bør være obs på. Derfor er jeg personlig glad i adferdstester a la svenskene, MH som skjer i ung alder - før for mange ytre påvirkninger gjør seg gjeldende.

Jo mer selvsikker og suveren du klarer å være, jo mer vil hunden din kunne lære seg å stole på deg og på at de avgjørelsene du tar, vil være riktige. Men igjen henger evnen til å klare dette, av hva den har med seg av arv - noen hunder har mye "bounce back", de avreagerer og er klar til å gå videre. Andre glemmer aldri, eller er såpass påkjent at de ikke klarer å ha tiltro til en eier, og "nekter" å bli bedre...

Det jeg ser har virket på en hund jeg har kjent, er at hunden BÅDE skjønner at du "ser faren" du også, og at du synes det er helt greit - hvis du skjønner hva jeg mener? Den hunden jeg kjente, prøvde å "advare" eier og seg selv - et rop om hjelp, så og si. Eier pleide å si "jeg ser det, det er greit", og så kreve hundens oppmerksomhet.

Men det kommer an på så mye... Du har jo klart å gjøre mye bra allerede med denne hunden, så da tyder jo ting på at du gjør det rette :-) Bra å høre at den ikke har tatt det med seg videre, den må jo være godt voksen også for å ha hatt kull, og det er jo også bra - "verre" blir den neppe, kanskje den heller vil ikke generalisere?

Men dumt i forhold til treningssted. Kan du ikke ta det opp med Lundqvist sjøl - si at "nå trenger jeg hjelp", forklare hva instruktøren gjorde, og appellere til ham personlig? Særlig hvis han fortsatt vil ha deg som kunde...

Ene hunden her opplevde sitt gamle treningssted som ubehagelig, fordi noen andre eiere kjeftet veldig på hundene sine dessverre. Etter en ferie og vi nærmet oss treningsstedet, så trakk hun i en annen retning - vekk - og så appellerende på meg. Jepp, hun ville ikke mer! Mens det andre treningsstedet, hvor folk var like høylydte, men ikke så... frustrerte/sinte, det var helt greit. Hun var veldig spesifikk, men var aldri noen stor generalist heller.

Du får fortelle hvordan det går. Kanskje må du legge om ambisjonene litt, eller rett og slett begynne et nytt sted - kanskje må du trene bort/dempe dette først, før nytt kurs, så du ikke gjør flere ting på en gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke at det Ane forteller gir grunnlag for å konkludere med at hunden ikke skulle vært avlet på. Hunden stod bindt like ved porten alene, jeg synes ikke det er spesielt at hunden ble redd, synes det høres helt naturlig ut! Min hund hadde også blitt redd, og hun er ikke vàr for lyd eller bråk på noen måte.

Jeg har forståelse for at en hund som har hatt en slik oppvekst kan være litt å jobbe med i ettertid, det er ikke selvsagt at dette er arvelig betinget oppførsel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke at det Ane forteller gir grunnlag for å konkludere med at hunden ikke skulle vært avlet på. Hunden stod bindt like ved porten alene, jeg synes ikke det er spesielt at hunden ble redd, synes det høres helt naturlig ut! Min hund hadde også blitt redd, og hun er ikke vàr for lyd eller bråk på noen måte.

.

Les også helheten i det trådstarter skriver sitat:

"Solo har på det året jeg har hatt henne utviklet seg utrolig mye. Hun er absolutt ikke like var på lyder som hun var. Før kunne hun ikke gå langs veien uten å skvette for hver bil som kjørte forbi... " sitat slutt

Det er lov å mene at slik atferd ikke utelukker hunden i avl...det er derfor man har så mange dårlige(mentalt) hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne diskusjonen har tatt en helt annen vending enn det Ane hadde som utgangspunkt da hun spurte om råd i forhold til at Solo ble skremt i hallen. Hvor mye av hunders adferd som er arvelig betinget og hvor mye som er miljø betinget har vi vel ikke noen store vitenskapelige undersøkelser på. Så jeg syns kanskje det er mere skremmende at dere så kategorisk skylder på arv når en hund trenger hjelp i forhold til adferd, enn å se på hvilke faktorer i miljøet som kan endres for å endre på skader som er skjedd.

F.eks. trener Ane nå agility med Solo (i samme hall) for å bygge hennes selvtillit. Det fungerer utmerket så langt. Vi ser at dette kan ha noe med at miljøet rund en agility trening er preget av positivitet, mens språk og passeringskurset (som hun prøvde å gå på på torsdag) er mer preget av støy og bjeffing.

Jeg har studert adferd, og som vernepleier og spesial pedagog er det adferds analyse jeg kan mest om. Og unnskyld Stine, men det du skriver er rene nonsens.

For å kunne forholde seg til adferds endring må man se på miljøet rundt.

Tror dere virkelig at hunder med ulike adferds problematikk bare er arvelig belastet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har studert adferd, og som vernepleier og spesial pedagog er det adferds analyse jeg kan mest om. Og unnskyld Stine, men det du skriver er rene nonsens.

Alltid artig når man kaller argument fra motdebatanter "rene nonsens" Ida.. I tilegg hevder du faglig tyngde(??) som "vernepleier og spesial pedagog"...og relevansen er?..

Kom heller med saklige argument Ida og gjerne med kilder som støtter at det jeg(andre) hevder er rene nonsens...

Ta gjerne en telefon til professor Morten Bakken på Ås å hør litt med han...kanskje nordens fremste ekspert på dette...

Eller hva med professor Per-Erik Sundgren på Genetika "doktor i husdjursgenetik med lång erfarenhet av husdjurs-forskning vid Sveriges Lantbruksuniversitet och av verksamheter inom svensk hundavel.)..

Imponerende Ida at det eneste du har å fare med er å kalle andres argumenter for rene nonsens..bidrar det til en saklig debatt på hundesonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du ønsket faglig tyngde. Du kan jo begynne å lese deg opp på disse her: Historisk f.eks. Pavlov, B.S. Skinner, Watson og Thornedyke.

Dagens adferdsvitere som feks. (i Norge) Thore Willy Mørch, Arne Brækstad, Ole Petter Østerbø, Børge Holden+++

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...