Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål angående terv/groenendael


Lunatic
 Share

Recommended Posts

Pelsstell varierer ja, så der må du nesten høre med oppdretterne du evt. snakker med. Min groenhanne har stor, litt myk pels og kan bli tovete om jeg ikke passer på. Eldstetispen vår har altfor myk pels og mengder underull, og er den eneste belgeren jeg har møtt som kan få floker på f.eks. ryggen (og det går fort), så hun bør børstes en gang i uken pluss, og minst en gang hver dag under røyting.

Yngstetispen har vel relativt normal pels, og henne tror jeg nesten jeg kunne latt det gå ukesvis eller mer mellom hver gang jeg børstet uten at det ville gjort noe. Selv under de heftigste røyteperiodene får hun ikke tover og jeg får alltid, uavhengig av pelskondisjon, kommentarer om hvor velstelt hun ser ut.

Får du en normal pels så går du over hele pelsen en gang hver andre uke, kanskje oftere bak ører og på faner, og det er det. Under røyting, hiv hunden i dusjen, vask med varmt (ikke for varmt) vann og børst som en gal en periode, så er du ferdig med det. Blåser er veldig kjekt, men ingen nødvendighet :) Gummibørste eller fingre tar dekkhårene når de begynner å slippe dem.

På hovedspesialen for et par år siden kommenterte forøvrig den ene dommeren at vi måtte passe på pelskvaliteten på de svarte, den kunne være for myk.

Jeg ville aldri barbert ned en langhårsbelger, pelsen har en funksjon. Ellers lykke til med valget, får du en belger som passer deg er de fantastiske hunder å leve med :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Har du noen å anbefale? :)

Den skal brukes primært til LP, men også freestyle, spor og AG for moro skyld. Jeg vil ha en kosete og sosial hund, som også fungerer i sosiale situasjoner med barn, hunder og ukjente mennesker. :)

Hvilket nivå vil du på i lp da? De fleste belgere fra oppdrettere som bryr seg om at de skal kunne brukes (og avler etter det, ikke bare sier det) vil kunne brukes til det du skisserer her.

Jeg har to terver. Eldsten fra utstillingslinjer med litt tjenestehund et stykke bak, og yngsten fra utstilling/bruks, men fortsatt ikke noe malle bak. Eldste min er i elite lydighet, yngsten er en bedre treningshund. Selv den "dårlige" er god nok til å komme et godt stykke på vei. Grunnen til at jeg valgte en terv til istedenfor malle er at eldstemann har en del forsvar, vokting og alvor. En malle vil jeg få mer av det pluss sannsynligvis en god dose skarphet. Det trenger jeg ikke. Jeg fikser det fint, men det er veldig mye enklere uten. Jeg trenger en morsom treningshund som aldri sier nei til trening og som alltid gir alt og som kan trekke på ski og bære kløv og ellers er med på alle gode eller mindre gode ideer jeg plutselig får. Det finner man i en god terv (eller groen).

Mine har ikke hatt spesielle problemer med varme. Yngsten var bare halvåret gammel i fjor sommer, så det kan jo endre seg på han, men eldsten funker fint på sommen og yngsten gjorde det ihvertfall i fjor. Jeg vil ikke barbere fordi det ødelegger pelsens vannavstøtende evne og blir flokete og dårlig i det den vokser ut igjen (jeg tror det er tull at de tåler varme dårligere som barberte, klart det er kjøligere uten pelskåpe, uansett hvor god pelskåpa er). Det tar lang tid før den har vokst skikkelig tilbake. Jeg bruker 15 minutter per hund hver uke/annenhver uke. Noen ganger kan det gå lenger mellom, og de blir ikke flokete, men jeg bør børste en gang i uka for å holde den helt topp på mine som begge er hanner. Tispene har jo ganske mye mindre pels. Det er en del pels i røyteperiodene. Ingen grunn til å nekte på det. Men akkurat nå er det mer røyting fra to små katter enn to store hannbelgere er i huset :P

Belgere er stort sett veldig kosete, men ikke alle er veldig sosiale. De syns stort sett folk er greie, men ikke viktige (også har du unntakene som min yngste - han elsker folk).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(jeg tror det er tull at de tåler varme dårligere som barberte, klart det er kjøligere uten pelskåpe, uansett hvor god pelskåpa er).

Det er vel ingen som har sagt at de tåler varme dårligere? Det jeg sa, var at det ikke er pelsen som er utslagsgivende for hvor godt de tåler varme - og det baserer jeg på erfaring med en svært godt pelsa groenendael og en alaska husky med polarhundpels, blant annet. Men selvsagt, det er jo bare tull det, for det å ha på seg en pelskåper er akkurat det samme som å ha pels..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det er vel ingen som har sagt at de tåler varme dårligere? Det jeg sa, var at det ikke er pelsen som er utslagsgivende for hvor godt de tåler varme - og det baserer jeg på erfaring med en svært godt pelsa groenendael og en alaska husky med polarhundpels, blant annet. Men selvsagt, det er jo bare tull det, for det å ha på seg en pelskåper er akkurat det samme som å ha pels..

Når har jeg sakt at jeg har svar deg? Det var en kommentar til den generelle oppfatninga som ofte kommer fram når det blir snakk om å barbere hunder med sånn type pels. De blir varmere uten pelsen fordi pelsen isolerer. Det tror jeg er tull. Du trenger ikke ta fram nedlatende ironi...

Edit: Hvordan de takler varme sitter i hodet deres (og fysisk kondisjon). Ikke i pelsen. Jeg kjenner korthårshunder som blir mer prega av varmen enn mine langhåra. Men hvor varme de fysisk blir kommer an på pelsen og kroppsstørrelsen.

Endret av Snusmumrikk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når har jeg sakt at jeg har svar deg? Det var en kommentar til den generelle oppfatninga som ofte kommer fram når det blir snakk om å barbere hunder med sånn type pels. De blir varmere uten pelsen fordi pelsen isolerer. Det tror jeg er tull. Du trenger ikke ta fram nedlatende ironi...

Edit: Hvordan de takler varme sitter i hodet deres (og fysisk kondisjon). Ikke i pelsen. Jeg kjenner korthårshunder som blir mer prega av varmen enn mine langhåra. Men hvor varme de fysisk blir kommer an på pelsen og kroppsstørrelsen.

Det var jeg som sa at det var tull å barbere ned hunden, det var jeg som sa at jeg hadde sjekka opp dette med termopels ved å ta på min sorte, velpelsa hund, det var jeg som sa hun var kjølig inntil huden, selv om pelsen var varm som f... Og det er du som sier at det er tull, at det er klart det er kaldere uten pels.

Det har jeg påpekt flere ganger forøvrig, at hvordan de tåler varme ikke har noe med hvor mye pels de har. Og nei, jeg tror ikke groenendaelen ville vært varmere enn f.eks en kinesisk nakenhund eller en nedbarbert Leah, for selv om du syns det er tull, så var - fortsatt - ikke huden hennes varm selv om pelsen hennes var det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det var jeg som sa at det var tull å barbere ned hunden, det var jeg som sa at jeg hadde sjekka opp dette med termopels ved å ta på min sorte, velpelsa hund, det var jeg som sa hun var kjølig inntil huden, selv om pelsen var varm som f... Og det er du som sier at det er tull, at det er klart det er kaldere uten pels.

Det har jeg påpekt flere ganger forøvrig, at hvordan de tåler varme ikke har noe med hvor mye pels de har. Og nei, jeg tror ikke groenendaelen ville vært varmere enn f.eks en kinesisk nakenhund eller en nedbarbert Leah, for selv om du syns det er tull, så var - fortsatt - ikke huden hennes varm selv om pelsen hennes var det.

Hvis jeg svarer deg, så siterer jeg deg. Det var ikke et svar på noe du har skrevet, uansett hvor mye sammenheng du ser.

Min erfaring med raser med tilsvarende pels som belgern (jeg kjenner ingen belgere som har blitt barbert) er at de fikser varme bedre når de blir barbert. Men dette har vært hunder som har takla varmen dårlig i utgangspunktet (og ja, det sitter mest i hodet og fysisk form), mine belgere sliter ikke spesielt i varmen. Så barberinga har funka veldig bra for å gjøre det kjøligere for hundene. Problemet har vært at de blir våte til skinnet når det regner, pelsen begynner å floke når den vokser ut igjen og det tar veldig lang tid før dekkhåra er skikkelig på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg barberte den første Groenendaelen min pga ekstremt flokete og infiltrert pels når jeg fikk han. Når han ble fullpelset igjen forundret det meg dypt at pelsen hans noensinne kunne bli så flokete. Han var en godt pelset hannhund, men pelsstellet var ukomplisert. Jeg vet jo ikke om pelskvaliteten endret seg etter barbering, jeg aner ikke hvordan den egentlig hadde vært uten møkk (jepp) og tover.

Groenendael nr 2 var sparsommelig pelset så han telles muligens ikke.

Tervueren tispa jeg hadde i "pensjon" et år i studietiden hadde også veldig grei pels.

Laekenoisen var nok den enkleste pelsstellmessig (utenom nappingen :P ), men den er ikke relevant her :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skriver at du er klar til å gi en malle det den trenger. Men, har du tenkt på all den skarpheten og forsvaret det kan finnes i slike dyr? Trenger du virkelig en hund som er avlet frem for skarpt arbeid og/eller tjeneste når du skal trene lydighet? Hvis du leser blogginnlegget om det å leve med Malle som Marthe her har skrevet så ser du at det ikke bare har vært en dans på roser. Har hilst på hundene til oppdretteren til Extra (Brakeless) til Marthe og det virker jo som heelt herlige hunder når du besøker de, så kosete og glade og allt - og det er de jo helt sikkert inntil de mener alvor.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Ikke alle maller har skarphet, eller særlig mer skarphet enn langhårsvarianten - men når man skal kjøpe seg malle så skal man vokte seg vel for å henge seg på trenden med at jo mer stressa og gal valpen er jo bedre er det - eller foreldredyrene for den saks skyld.

Skal man ha seg bruksmalle så bør man ta kontakt med noen av de større oppdretterne i Sverige som i stor grad avler på sansede individer som er balanserte.

Angående pelsstell - jeg har hatt langhårsbelger siden 1992 og liker pelsstell - dog er ikke pelsstell noe pes med belger, som valper og unghunder MÅ DU imidlertid regne med å bruke litt tid på pelsen, valpe og unghundpels floker seg om den ikke blir stelt - MEN når de har satt voksenpels så trenger de sjelden mer enn en god gjennombørsting en gang i måneden - litt oftere i røytetiden.

Når det gjelder valg av valp/oppdretter osv. så er det ekstremt viktig å være klar over at samtlige oppdrettere i Norge hevder å drive oppdrett av solide brukshunder som er mentalt supre og velegnet til det meste. Så når tiden kommer, du har valgt rase og skal begynne å kontakte oppdretter så er det lurt å ha på minnet at det kan være en god ide å velge valp hos en oppdretter som tidligere har produsert valper som har fått resultater (i lp, bruks, agility whatever).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skriver at du er klar til å gi en malle det den trenger. Men, har du tenkt på all den skarpheten og forsvaret det kan finnes i slike dyr? Trenger du virkelig en hund som er avlet frem for skarpt arbeid og/eller tjeneste når du skal trene lydighet? Hvis du leser blogginnlegget om det å leve med Malle som Marthe her har skrevet så ser du at det ikke bare har vært en dans på roser. Har hilst på hundene til oppdretteren til Extra (Brakeless) til Marthe og det virker jo som heelt herlige hunder når du besøker de, så kosete og glade og allt - og det er de jo helt sikkert inntil de mener alvor.

Selvfølgelig har jeg tenkt på det. Og ja, jeg er klar for det. Men nei, jeg trenger det ikke. Og det er derfor jeg ser etter en oppdretter som ikke har så ekstremt skarpe hunder. Det er jo ikke alle som er like skarpe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Ikke alle maller har skarphet, eller særlig mer skarphet enn langhårsvarianten - men når man skal kjøpe seg malle så skal man vokte seg vel for å henge seg på trenden med at jo mer stressa og gal valpen er jo bedre er det - eller foreldredyrene for den saks skyld.

Skal man ha seg bruksmalle så bør man ta kontakt med noen av de større oppdretterne i Sverige som i stor grad avler på sansede individer som er balanserte.

Angående pelsstell - jeg har hatt langhårsbelger siden 1992 og liker pelsstell - dog er ikke pelsstell noe pes med belger, som valper og unghunder MÅ DU imidlertid regne med å bruke litt tid på pelsen, valpe og unghundpels floker seg om den ikke blir stelt - MEN når de har satt voksenpels så trenger de sjelden mer enn en god gjennombørsting en gang i måneden - litt oftere i røytetiden.

Når det gjelder valg av valp/oppdretter osv. så er det ekstremt viktig å være klar over at samtlige oppdrettere i Norge hevder å drive oppdrett av solide brukshunder som er mentalt supre og velegnet til det meste. Så når tiden kommer, du har valgt rase og skal begynne å kontakte oppdretter så er det lurt å ha på minnet at det kan være en god ide å velge valp hos en oppdretter som tidligere har produsert valper som har fått resultater (i lp, bruks, agility whatever).

Helt enig. Spesielt det siste. De bør også ha brukt hundene en del selv også. I tjeneste eller litt opp i konkurranse. De færreste vet hva som kreves og hvilke egenskaperman ønsker (i forskjellige grad) om de aldri har prøvd :)

Men Ts: hvilke ambisjoner har du? Å trene lp kan være mye forskjellig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...