Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilken rase?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg er genuint åpen og nysgjerrig for alle innspill. Jeg skal ikke ha flere hunder dette året, så jeg har verken hastverk eller har låst meg i noe spesielt. Så om noen mener de har den optimale fusjonen av korthåret vorsteh (minus jaktlyst) og korthåret collie (minus det jeg kaller "belønningsfikseringen" - som er det utfordrende i treningen av dem), så lytter jeg gjerne :D

Willersen er jo en glad gutt med mye krutt og glede, og jeg synes nesten han kan minne om en mellomting mellom de to kanskje *ler*. Minuset er jo pelsen da - den er jo litt upraktisk tidvis. Nå er det jo store variasjoner innad i rasen her også, men Willy er jo særdeles trekkvillig (har kanskje ikke toppfarten til en vorsteher, men er mer malamute-trekkhund - utholdende og ivrig i hvertfall), men også lettlært og lett å belønne på lp-trening (at han også er litt over middels interessert i deilige dufter er jo en helt annen sak... *host*). Belønningsfiksering har ikke vært et problem - han kan jobbe lenge uten belønning uten å falle ut liksom (og kan belønnes både med lek og godbiter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri- det er fint at Tetris er slik. Jeg etterspør i tråden ikke erfaring med en kortis, men en "hybridrase" mellom kortis og vorsteh. Utfra de kriteriene jeg lister opp. Vi kan godt diskutere våre ulike erfaringer med korth.collie, men i egen tråd.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg skal kombinere mine to favoritt-raser, med det beste av dem begge, med følgende "karakteristika"

- fra korthåret vorsteh: stødigheten, robustheten, intensiteten, arbeidsviljen, løpsviljen,

kombinert med

-korthåret collie: fører-orienteringen, lære-evnen, huskesansen for innlærte ferdigheter, "de gode gjeterhund-trekkene"

og summen skal bli en robust tøff hund som kan brukes til det meste innen hundesport, men uten påtrengende jaktlyst, og som samtidig har løpsvilje og løpsgleden til en sosialt anlagt KV. Og uten nervøse trekk eller "ideer".

Hva blir summen da? I EN rase?

En god dobermann.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først bør en jo gjøre det beste ut av den rasen man har, og komme så langt med den som mulig.Man har enda en lang vei å gå med en 8 mnd gammel hund, og den kan by på mye i framtida. En må tilpasse seg litt selv også, og se mulighetene hunden har. Lykkes man ikke med en enkel rase som korthåret collie, bør man ikke prøve med raser som har mer drifter, da får man også mer av alt på hjemmebane.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Flat-coated retriever .. hvis man takler en utrolig glad hund som stadig er i veien :D Eller rett og slett en sunn schæfer!

Jeg skjønner hva du mener med belønningsfikserte kortiser. Jeg er av den meningen at en hund ALDRI kan bli for opptatt av belønning, men min erfaring med min kortis er at det er vanskelig å "strekke strikken" fordi ekstinksjonsburstene har en tendens til å resultere i bjeffing/klaging.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner hva du mener med belønningsfikserte kortiser. Jeg er av den meningen at en hund ALDRI kan bli for opptatt av belønning, men min erfaring med min kortis er at det er vanskelig å "strekke strikken" fordi ekstinksjonsburstene har en tendens til å resultere i bjeffing/klaging.

Ja, eller at de bare skrur av aktiveringsknappen og melder seg ut.

Men kortisens læringsevne kombinert med vorstehs intensitet må jo bli perfekt!

Hm…kanskje jeg burde prøve å avle frem en slik krysning selv?? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Ja, eller at de bare skrur av aktiveringsknappen og melder seg ut.

Men kortisens læringsevne kombinert med vorstehs intensitet må jo bli perfekt!

Hmkanskje jeg burde prøve å avle frem en slik krysning selv?? :P

Men det du beskriver er ikke overfiksering på leken, det handler om evnen til å konsentrere seg over tid og kapasitet. Veldig lite med gjenstandsfiksering å gjøre.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det du beskriver er ikke overfiksering på leken, det handler om evnen til å konsentrere seg over tid og kapasitet. Veldig lite med gjenstandsfiksering å gjøre.

Min erfaring så langt er ikke fiksering på leker. Men på godbiter. Og at de ikke ser noen grunn til å jobbe om ikke betalingen kommer hyppig nok. Ved hyppig nok betaling har mine kunnet jobbe halvannen time konsentrert lydighet uten pause. (Nei- jeg trener ikke vanligvis uten pauser så den diskusjonen trenger vi ikke å ta). Det er det å få dem til å henge på når man begynner å dra strikken som er utfordringen. Konsentrasjonsevnen er der, så ikke enig i din påstand der. ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min erfaring så langt er ikke fiksering på leker. Men på godbiter. Og at de ikke ser noen grunn til å jobbe om ikke betalingen kommer hyppig nok. Ved hyppig nok betaling har mine kunnet jobbe halvannen time konsentrert lydighet uten pause. (Nei- jeg trener ikke vanligvis uten pauser så den diskusjonen trenger vi ikke å ta). Det er det å få dem til å henge på når man begynner å dra strikken som er utfordringen. Konsentrasjonsevnen er der, så ikke enig i din påstand der. ;)

Jeg tror du misforstår hva Jeanette mener. Hunden er jo ikke fiksert på belønningen - den er bare avhengig av at belønningen kommer ofte for å holde interessen og konsentrasjonen. Hadde hunden vært belønningsfiksert, så hadde den faktisk jobbet lenge lenge i håp om at belønningen vil komme (men dette er jo hva JEG legger I belønningsfiksering). Dette er jo noe man delvis kan trene opp over tid, men enkelte hunder har jo ikke den arbeidsevnen man trenger for at de skal fungere I lp/brukstrening. Det er vel der problemet ligger. Det er jo også gjerne nettopp pga dette at en del av oss er skeptisk til å anbefale korthårscollie som rase for de med litt ambisjoner.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du misforstår hva Jeanette mener. Hunden er jo ikke fiksert på belønningen - den er bare avhengig av at belønningen kommer ofte for å holde interessen og konsentrasjonen. Hadde hunden vært belønningsfiksert, så hadde den faktisk jobbet lenge lenge i håp om at belønningen vil komme (men dette er jo hva JEG legger I belønningsfiksering). Dette er jo noe man delvis kan trene opp over tid, men enkelte hunder har jo ikke den arbeidsevnen man trenger for at de skal fungere I lp/brukstrening. Det er vel der problemet ligger. Det er jo også gjerne nettopp pga dette at en del av oss er skeptisk til å anbefale korthårscollie som rase for de med litt ambisjoner.

Jeg er enig i denne forklaringen, og @JeanetteH sin også; problemet er IKKE (aldri!) at hunden vil ha belønningen for mye, men at den på en måte mangler selvkontroll og en form for konsentrasjon eller intensistet. Slik opplevde jeg det iallfall... der andre treningsvillige hunder blir mer intense/prøver hardere, kunne kortisen min begynne å bjeffe/kjefte (gjerne samtidig med at han prøvde hardere) for så å gi opp hvis jeg ikke belønnet han raskt nok. Samtidig var han utrolig kul å trene også.. bc-light :-)

Forøvrig har jeg ingen problemer med å anbefale kortis til noen med litt ambisjoner, men noen bc eller malle er den ikke.

Kanskje det er malle du skal ha @ ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i denne forklaringen, og @JeanetteH sin også; problemet er IKKE (aldri!) at hunden vil ha belønningen for mye, men at den på en måte mangler selvkontroll og en form for konsentrasjon eller intensistet. Slik opplevde jeg det iallfall... der andre treningsvillige hunder blir mer intense/prøver hardere, kunne kortisen min begynne å bjeffe/kjefte (gjerne samtidig med at han prøvde hardere) for så å gi opp hvis jeg ikke belønnet han raskt nok. Samtidig var han utrolig kul å trene også.. bc-light :-)

Forøvrig har jeg ingen problemer med å anbefale kortis til noen med litt ambisjoner, men noen bc eller malle er den ikke.

Kanskje det er malle du skal ha @ ;-)

Nope! Malle skal jeg aldri ha :P

Jeg skal forøvrig IKKE ha verken ny rase eller ny hund. Jeg bare lager meg tankespinn rundt ulike raser. Og ev blanding mellom de to jeg så langt har likt best her i verden :)

Min kortis bjeffer forøvrig ikke :ahappy: Lite lyd i henne generelt. Og når jeg ikke belønner rask nok/ofte nok mister hun bare interessen.

Det spiller forøvrig ingen stor rolle - jeg syns det er like morsomt å trene med henne uansett - og lærer veldig mye om hvordan holde en slik hund gående under trening. Og ellers. Og hvordan styre aktiverinsnivået på en slik hund. Setteren er forøvrig helt motsatt under trening - hun må jeg jobbe for å "dempe" - for der koker det. :P Der har de vorsteh jeg har hatt vært lettere å "justere" - det har ikke kokt fullt så mye i toppen på de selv om de har vært like energiske og "aktiverte". :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du misforstår hva Jeanette mener. Hunden er jo ikke fiksert på belønningen - den er bare avhengig av at belønningen kommer ofte for å holde interessen og konsentrasjonen. Hadde hunden vært belønningsfiksert, så hadde den faktisk jobbet lenge lenge i håp om at belønningen vil komme (men dette er jo hva JEG legger I belønningsfiksering). Dette er jo noe man delvis kan trene opp over tid, men enkelte hunder har jo ikke den arbeidsevnen man trenger for at de skal fungere I lp/brukstrening. Det er vel der problemet ligger. Det er jo også gjerne nettopp pga dette at en del av oss er skeptisk til å anbefale korthårscollie som rase for de med litt ambisjoner.

Jeg er helt enig i alt du skriver her @Siri :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...