Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilken rase?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg er genuint åpen og nysgjerrig for alle innspill. Jeg skal ikke ha flere hunder dette året, så jeg har verken hastverk eller har låst meg i noe spesielt. Så om noen mener de har den optimale fusjonen av korthåret vorsteh (minus jaktlyst) og korthåret collie (minus det jeg kaller "belønningsfikseringen" - som er det utfordrende i treningen av dem), så lytter jeg gjerne :D

Willersen er jo en glad gutt med mye krutt og glede, og jeg synes nesten han kan minne om en mellomting mellom de to kanskje *ler*. Minuset er jo pelsen da - den er jo litt upraktisk tidvis. Nå er det jo store variasjoner innad i rasen her også, men Willy er jo særdeles trekkvillig (har kanskje ikke toppfarten til en vorsteher, men er mer malamute-trekkhund - utholdende og ivrig i hvertfall), men også lettlært og lett å belønne på lp-trening (at han også er litt over middels interessert i deilige dufter er jo en helt annen sak... *host*). Belønningsfiksering har ikke vært et problem - han kan jobbe lenge uten belønning uten å falle ut liksom (og kan belønnes både med lek og godbiter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri- det er fint at Tetris er slik. Jeg etterspør i tråden ikke erfaring med en kortis, men en "hybridrase" mellom kortis og vorsteh. Utfra de kriteriene jeg lister opp. Vi kan godt diskutere våre ulike erfaringer med korth.collie, men i egen tråd.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg skal kombinere mine to favoritt-raser, med det beste av dem begge, med følgende "karakteristika"

- fra korthåret vorsteh: stødigheten, robustheten, intensiteten, arbeidsviljen, løpsviljen,

kombinert med

-korthåret collie: fører-orienteringen, lære-evnen, huskesansen for innlærte ferdigheter, "de gode gjeterhund-trekkene"

og summen skal bli en robust tøff hund som kan brukes til det meste innen hundesport, men uten påtrengende jaktlyst, og som samtidig har løpsvilje og løpsgleden til en sosialt anlagt KV. Og uten nervøse trekk eller "ideer".

Hva blir summen da? I EN rase?

En god dobermann.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først bør en jo gjøre det beste ut av den rasen man har, og komme så langt med den som mulig.Man har enda en lang vei å gå med en 8 mnd gammel hund, og den kan by på mye i framtida. En må tilpasse seg litt selv også, og se mulighetene hunden har. Lykkes man ikke med en enkel rase som korthåret collie, bør man ikke prøve med raser som har mer drifter, da får man også mer av alt på hjemmebane.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Flat-coated retriever .. hvis man takler en utrolig glad hund som stadig er i veien :D Eller rett og slett en sunn schæfer!

Jeg skjønner hva du mener med belønningsfikserte kortiser. Jeg er av den meningen at en hund ALDRI kan bli for opptatt av belønning, men min erfaring med min kortis er at det er vanskelig å "strekke strikken" fordi ekstinksjonsburstene har en tendens til å resultere i bjeffing/klaging.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner hva du mener med belønningsfikserte kortiser. Jeg er av den meningen at en hund ALDRI kan bli for opptatt av belønning, men min erfaring med min kortis er at det er vanskelig å "strekke strikken" fordi ekstinksjonsburstene har en tendens til å resultere i bjeffing/klaging.

Ja, eller at de bare skrur av aktiveringsknappen og melder seg ut.

Men kortisens læringsevne kombinert med vorstehs intensitet må jo bli perfekt!

Hm…kanskje jeg burde prøve å avle frem en slik krysning selv?? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Ja, eller at de bare skrur av aktiveringsknappen og melder seg ut.

Men kortisens læringsevne kombinert med vorstehs intensitet må jo bli perfekt!

Hmkanskje jeg burde prøve å avle frem en slik krysning selv?? :P

Men det du beskriver er ikke overfiksering på leken, det handler om evnen til å konsentrere seg over tid og kapasitet. Veldig lite med gjenstandsfiksering å gjøre.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det du beskriver er ikke overfiksering på leken, det handler om evnen til å konsentrere seg over tid og kapasitet. Veldig lite med gjenstandsfiksering å gjøre.

Min erfaring så langt er ikke fiksering på leker. Men på godbiter. Og at de ikke ser noen grunn til å jobbe om ikke betalingen kommer hyppig nok. Ved hyppig nok betaling har mine kunnet jobbe halvannen time konsentrert lydighet uten pause. (Nei- jeg trener ikke vanligvis uten pauser så den diskusjonen trenger vi ikke å ta). Det er det å få dem til å henge på når man begynner å dra strikken som er utfordringen. Konsentrasjonsevnen er der, så ikke enig i din påstand der. ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min erfaring så langt er ikke fiksering på leker. Men på godbiter. Og at de ikke ser noen grunn til å jobbe om ikke betalingen kommer hyppig nok. Ved hyppig nok betaling har mine kunnet jobbe halvannen time konsentrert lydighet uten pause. (Nei- jeg trener ikke vanligvis uten pauser så den diskusjonen trenger vi ikke å ta). Det er det å få dem til å henge på når man begynner å dra strikken som er utfordringen. Konsentrasjonsevnen er der, så ikke enig i din påstand der. ;)

Jeg tror du misforstår hva Jeanette mener. Hunden er jo ikke fiksert på belønningen - den er bare avhengig av at belønningen kommer ofte for å holde interessen og konsentrasjonen. Hadde hunden vært belønningsfiksert, så hadde den faktisk jobbet lenge lenge i håp om at belønningen vil komme (men dette er jo hva JEG legger I belønningsfiksering). Dette er jo noe man delvis kan trene opp over tid, men enkelte hunder har jo ikke den arbeidsevnen man trenger for at de skal fungere I lp/brukstrening. Det er vel der problemet ligger. Det er jo også gjerne nettopp pga dette at en del av oss er skeptisk til å anbefale korthårscollie som rase for de med litt ambisjoner.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du misforstår hva Jeanette mener. Hunden er jo ikke fiksert på belønningen - den er bare avhengig av at belønningen kommer ofte for å holde interessen og konsentrasjonen. Hadde hunden vært belønningsfiksert, så hadde den faktisk jobbet lenge lenge i håp om at belønningen vil komme (men dette er jo hva JEG legger I belønningsfiksering). Dette er jo noe man delvis kan trene opp over tid, men enkelte hunder har jo ikke den arbeidsevnen man trenger for at de skal fungere I lp/brukstrening. Det er vel der problemet ligger. Det er jo også gjerne nettopp pga dette at en del av oss er skeptisk til å anbefale korthårscollie som rase for de med litt ambisjoner.

Jeg er enig i denne forklaringen, og @JeanetteH sin også; problemet er IKKE (aldri!) at hunden vil ha belønningen for mye, men at den på en måte mangler selvkontroll og en form for konsentrasjon eller intensistet. Slik opplevde jeg det iallfall... der andre treningsvillige hunder blir mer intense/prøver hardere, kunne kortisen min begynne å bjeffe/kjefte (gjerne samtidig med at han prøvde hardere) for så å gi opp hvis jeg ikke belønnet han raskt nok. Samtidig var han utrolig kul å trene også.. bc-light :-)

Forøvrig har jeg ingen problemer med å anbefale kortis til noen med litt ambisjoner, men noen bc eller malle er den ikke.

Kanskje det er malle du skal ha @ ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i denne forklaringen, og @JeanetteH sin også; problemet er IKKE (aldri!) at hunden vil ha belønningen for mye, men at den på en måte mangler selvkontroll og en form for konsentrasjon eller intensistet. Slik opplevde jeg det iallfall... der andre treningsvillige hunder blir mer intense/prøver hardere, kunne kortisen min begynne å bjeffe/kjefte (gjerne samtidig med at han prøvde hardere) for så å gi opp hvis jeg ikke belønnet han raskt nok. Samtidig var han utrolig kul å trene også.. bc-light :-)

Forøvrig har jeg ingen problemer med å anbefale kortis til noen med litt ambisjoner, men noen bc eller malle er den ikke.

Kanskje det er malle du skal ha @ ;-)

Nope! Malle skal jeg aldri ha :P

Jeg skal forøvrig IKKE ha verken ny rase eller ny hund. Jeg bare lager meg tankespinn rundt ulike raser. Og ev blanding mellom de to jeg så langt har likt best her i verden :)

Min kortis bjeffer forøvrig ikke :ahappy: Lite lyd i henne generelt. Og når jeg ikke belønner rask nok/ofte nok mister hun bare interessen.

Det spiller forøvrig ingen stor rolle - jeg syns det er like morsomt å trene med henne uansett - og lærer veldig mye om hvordan holde en slik hund gående under trening. Og ellers. Og hvordan styre aktiverinsnivået på en slik hund. Setteren er forøvrig helt motsatt under trening - hun må jeg jobbe for å "dempe" - for der koker det. :P Der har de vorsteh jeg har hatt vært lettere å "justere" - det har ikke kokt fullt så mye i toppen på de selv om de har vært like energiske og "aktiverte". :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du misforstår hva Jeanette mener. Hunden er jo ikke fiksert på belønningen - den er bare avhengig av at belønningen kommer ofte for å holde interessen og konsentrasjonen. Hadde hunden vært belønningsfiksert, så hadde den faktisk jobbet lenge lenge i håp om at belønningen vil komme (men dette er jo hva JEG legger I belønningsfiksering). Dette er jo noe man delvis kan trene opp over tid, men enkelte hunder har jo ikke den arbeidsevnen man trenger for at de skal fungere I lp/brukstrening. Det er vel der problemet ligger. Det er jo også gjerne nettopp pga dette at en del av oss er skeptisk til å anbefale korthårscollie som rase for de med litt ambisjoner.

Jeg er helt enig i alt du skriver her @Siri :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...