Gå til innhold
Hundesonen.no

Spm. om brukskrav for NUCH


Heidihj
 Share

Recommended Posts

Jeg har noen spm. om dette med brukskrav for å kunne få NUCH. Malamuteklubben driver å diskuterer dette nå, og det kommer til å være en stor sak på årsmøtet. I utgangspunktet syns jeg dette høres supert ut i forhold til å bevare rasens bruksegenskaper og hindre deling mellom bruks og show (vil absolutt ikke at malamuten skal utvikle seg i den retning som f.eks. siberian husky er delt). Men så er det dette med hvor nødvendig det er? Rasen er per nå kjent som en aktiv bruks- og turhund, men jeg syns jeg likevel ser en trend på at endel eksemplarer ikke har "hode" nok til å utføre jobben de er avlet frem for.

Det er ikke gjort en kartlegging for å undersøke behovet bak å innføre brukskrav. Klubben jobber nå med RAS, men arbeidet er ikke ferdig.

Det jeg lurer på er hvilke forarbeid som ble gjort før brukskrav ble gjennomført på din rase?

Var det et skrikende behov for det, eller ble det innført for å forebygge show-tendenser i deres rase?

Har innføringen hatt en positiv effekt?

Diskuter gjerne for og i mot :)

Som jeg skrev er jeg i utgangspunktet veldig positiv til dette, men jeg skulle gjerne vist litt mer om hvordan det er gjort på andre raser. Jeg kan nok litt for lite om dette til egentlig å kunne ha en sterk mening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

veldig intr tema dette. Vi har i min rase foreløpig ikke brukskrav til NUCH. Om det kommer, det får en se på. Som regel er det i de leire som ikke bruker hundene til annet enn utstilling motstanden er størst om brukskrav, men de har et poeng, og det er innsnevring av avlsmaterialet. DOG; en MÅ jo ikke kun bruke NUCH-hunder i avl da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

veldig intr tema dette. Vi har i min rase foreløpig ikke brukskrav til NUCH. Om det kommer, det får en se på. Som regel er det i de leire som ikke bruker hundene til annet enn utstilling motstanden er størst om brukskrav, men de har et poeng, og det er innsnevring av avlsmaterialet. DOG; en MÅ jo ikke kun bruke NUCH-hunder i avl da :)

Det er det argumentet som har kommet sterkest frem fra de som er i mot; innsnevring av avlsmaterialet. For meg henger ikke det helt på greip da kravet i forbindelse med utstilling er good. Alle hunder som har good og bedre vil få godkjenning av NAMK (om resterende krav er oppfylt da såklart).

EDIT: en annen ting jeg tenker er at jeg syns det skal være naturlig at oppdrettere av slike raser vil få testa flest mulig hunder for deres bruksegenskaper. Ved å innføre et brukskrav vil flere hunder bli testet (man kan få godkjent en-spanntest også, så trenger ikke kun være sledekjøring).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo veldig avhengig av hvor strenge brukskrav raseklubben ønsker å innføre, da. Det behøver jo ikke innebære heftige premieringer, men noe som indikerer at hundene har viktige iboende egenskaper. Også om brukskravene kan oppnås hvor enn i landet man bor er viktig synes jeg (innenfor rimelig reiseavstand). Det er en av årsakene til at det er trøblete å skulle innføre brukskrav for portis innenfor vannarbeid. Det er innmari kort sesong i Norge hva gjelder muligheten til å konkurrere i sjø/innsjø. Det krever visse temperaturer. Noen steder i landet lar det seg knapt gjøre i det hele tatt - å selv skulle uti vannet med hunden i kaldt vann. Vi på Østlandet kan holde på halve året, mens de oppi nord ikke kan nesten i det hele tatt. Da blir det veldig urettferdig synes nå jeg - at alle østlandshundene skal få det til, men at ingen i nord kan.

Men dersom alle som har rasen i utgangspunktet kan klare å oppnå brukskravene med sine hunder, selvsagt med trening som grunnlag, er det litt enklere. Tenker jeg...

Dette ble et knotete innlegg - sorry :P

Når det gjelder bruksklasse på utstilling synes jeg personlig det er noe ordentlig tull. Bruksklasse har ikke egentlig noen funksjon overhode, da tildeling av CK, CERT og CACIB like gjerne gjøres i de øvrige klassene. Det er en "show-off"-klasse sånn sett. :P Jeg har sansen for at raser har brukskrav hvis de er oppnåelige for en raserepresentant av gjennomsnittlig sort, men er i mot at det finnes en egen bruksklasse på utstilling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Nå er det faktisk slik at bruksklassen er det ikke så veldig mange år siden mistet sin funksjon. For de rasene med krav for cert så MÅTTE man stille i bruksklassen for å motta dette.
Og "være i mot" bruksklassen blir for dumt syns jeg. Hvorfor skal man ikke være stolt over å stille i den klassen? Hvorfor skal man ikke kunne vise at den bikkjen faktisk også er funksjonell i forventede drifter?
Det er vel ikke noe mer show off enn å stille å Champion klassen?

AK har fått brukskrav i Norge fra 2015. De har det fra før i Sverige og Finland.
Kravene er lagt på utdeling av cert (ergo du kan ikke samle før du er premiert). Og da lagt på det som er bruksområde for rasen og i de sportens som er beregner som avl og egenskap måling for rasen. Dette er i hundesport bruksprogrammen rik/Ipo/NBF og gjeting +kåringsprøve.
Kravene er satt til opprykk neste klasse eller godkjent gjeting/kåringsprøve. Lave krav da noe her rett og slett ligger på førerens evne til å trene hunden og ikke kun egenskapene. Føreren skal jo faktisk lære hunden noe. Så lave nok krav for at en nybegynner skal klare det, men samtidig minimuns nivå for hva man kan forvente av drifter i en AK. Gjererhundeprøve fins det pr.d.d ikke noen annen og lettere prøve enn det kravet som er satt.
Det burde ikke skremme folk fra rasen. Men samtidig holder folk seg kanskje borte som kun er ute etter en "show hund"
Da flere av de prøvene også krever mentaltest etter en viss alder for å starte så får man en vinn-vinn situasjon da det også gjerne gjør at flere gjennomfører det.
(Det er iallfall argumentene jeg hadde når det ble godkjent på årsmøte etter min innstendig og forslag)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

veldig intr tema dette. Vi har i min rase foreløpig ikke brukskrav til NUCH. Om det kommer, det får en se på. Som regel er det i de leire som ikke bruker hundene til annet enn utstilling motstanden er størst om brukskrav, men de har et poeng, og det er innsnevring av avlsmaterialet. DOG; en MÅ jo ikke kun bruke NUCH-hunder i avl da :)

Men Sibir har brukskrav for Uch i Sverige og Finland? Motvirker det på noen måte show/bruks delingen der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

 

Men Sibir har brukskrav for Uch i Sverige og Finland? Motvirker det pÃ¥ noen mÃ¥te show/bruks delingen der? 

 

Brukskravene for Uch i Finland er ikke store greiene, mens i Sverige er det ganske vanskelig. Svenske showhuskyfolk drar til Norge for å stille ut. Jeg synes JeanetteH har mange gode argumenter i sitt innlegg og jeg sier meg enig der- brukskrav før NUCH tittel gjør muligens at færre skaffer seg rasen for å ene og alene drive med utstilling.

 

Om brukskravene for SH (eller AM) ikke blir alt for vanskelige kan brukskrav kanskje stimulere flere til Ã¥ teste hunden(e) sin(e)? I trekksammenheng gjør det kanskje at folk kan fÃ¥ øynene opp for egenskaper de ikke ser i utstillingsringen.  Og som er viktige for rasen som polar trekkhund

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spennende å høre hva dere tenker rundt dette! Når det gjelder kravene som er foreslått for AM så er de relativt greie å gjennomføre (spesielt test nr. 1 og 2), men samtidig så viser de at hunden er brukbar. Det er per nå 5 malamutetester (nr 1 og 2 + 3,4 eller 5 gir trekkhundch.), og forslaget er at brukskravet skal være at en av disse testene gjennomføres og bestås. For de som kun har en hund (eller to), så er test nr.1 enspannstest med 30/35 (tispe/hann) kgs pulk i 10 km med en hastighet på minimum 8 km/t. Dette bør være greit gjennomførbart om man har en brukbar malamute :) Om man ikke vil gå på ski kan dette også tas med slede. Ellers er de andre testene lengre og utføres gjerne med flere hunder (de andre testene er også fult gjennomførbare med få hunder, bare at det er endel lengre; 2x30 km, 120-150 km på 2 dager, 100-200 km, og over 200 km. Her også med vektkrav og minimumstid). Disse testene arrangeres også av distriktsklubbene rundt om i Norge, og man har flere muligheter. Jeg ser altså på dette kravet som fult overkommelig for de som bare har en malamute, og for de som konkurrerer med større spann :)

Jeg hÃ¥per at rasen skal beholdes som en hund for frilufts- og bruksfolk. Jeg hÃ¥per derfor at et slikt krav kan holde folk som bare vil stille en pen hund unna rasen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt delte meninger i hodet mitt ang. brukskrav for championat og cert.

 

Krav for championat er i utgangspunktet positivt. Det man mÃ¥ være klar pÃ¥ er at kravene skal representere noe rasetypisk og som har en verdi i avl. Hvis man setter krav som er sÃ¥ generelle og enkle at alle hunder med 4 bein, og evt. en viss størrelse kan greie det - sÃ¥ skyter  man seg litt i leggen. PÃ¥ den mÃ¥ten at det ikke hindrer deling av rasen i utst./bruks linjer. Derimot fÃ¥r man show-oppdrettere som skryter pÃ¥ seg Ã¥ avle topp brukbare hunder (for de har jo greid brukskravet) og dermed lurer valpekjøpere...

 

Det blir mye av det samme med brukskrav for cert. Det er samme OBS OBS med hvor man legger lista..  MEN her kan det i tillegg slÃ¥ litt begge veier. Mange brukskrav lar seg ikke gjennomføre før hunden har nÃ¥dd en viss alder. For eksempel. jaktpremieringer (og trekk???)krever ofte litt alder pÃ¥ hunden før den er prøveklar. Har man derimot lettere alternativer, vil showoppdretterene selvsagt velge letteste vei, og resultatet kan bli at de med reelle brukshunder ikke gidder Ã¥ stille juniorer og unghunder...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt delte meninger i hodet mitt ang. brukskrav for championat og cert.

 

Krav for championat er i utgangspunktet positivt. Det man mÃ¥ være klar pÃ¥ er at kravene skal representere noe rasetypisk og som har en verdi i avl. Hvis man setter krav som er sÃ¥ generelle og enkle at alle hunder med 4 bein, og evt. en viss størrelse kan greie det - sÃ¥ skyter  man seg litt i leggen. PÃ¥ den mÃ¥ten at det ikke hindrer deling av rasen i utst./bruks linjer. Derimot fÃ¥r man show-oppdrettere som skryter pÃ¥ seg Ã¥ avle topp brukbare hunder (for de har jo greid brukskravet) og dermed lurer valpekjøpere...

 

Det blir mye av det samme med brukskrav for cert. Det er samme OBS OBS med hvor man legger lista..  MEN her kan det i tillegg slÃ¥ litt begge veier. Mange brukskrav lar seg ikke gjennomføre før hunden har nÃ¥dd en viss alder. For eksempel. jaktpremieringer (og trekk???)krever ofte litt alder pÃ¥ hunden før den er prøveklar. Har man derimot lettere alternativer, vil showoppdretterene selvsagt velge letteste vei, og resultatet kan bli at de med reelle brukshunder ikke gidder Ã¥ stille juniorer og unghunder...

mange gode tanker her ogsÃ¥ synes jeg! Brukskrav burde være slik at det skal være litt vanskelig Ã¥ oppnÃ¥ 1 premie. Men samtidig gjennomførbart om en legger litt jobb i det. Og om hunden er god nok, da sÃ¥klart.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...