Gå til innhold
Hundesonen.no

Splittet diskusjon - utenfor rasestandard


MaritaS
 Share

Recommended Posts

  • Svar 84
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvorfor må vi dra inn diskusjon om genpool og aksept av farge avvik og sånn i en slik tråd? Ikke at jeg syns det ikke er viktig, men jeg syns dette blir diskutert veldig mye i mange tråder og dette vi

Men premisset ditt er ikke korrekt - for du forutsetter at hunder med avvik fra rasestandard ikke brukes i avl. Og når vi vet at INGEN hund fyller alle punkt i rasestandarden, sier det seg selv at av

Er det jeg som er kunnskapsløs om flatten, eller var den gubberjammersmegvel støgg? Den ser jo ut som en KH collie/bullterrier i ansiktet (ingen stopp nesten), og bakbeina ser ut som de er puttet på helt feil. Den var ordentlig uharmonisk i mine øyne :P

Jo enig! Når jeg søkte på gul flat fant jeg bare flatter med lite pene hoder. Vet ikke om det er den samme eller ikke, men uansett, nei det var ikke pent.

Her er en til:

http://fierymill.net/images/2007/11/vimg_14838.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den var og helt rar i bakbeina!

Og greit at flatten skal ha flat (lol) stopp - men det er jo forskjell på å ha flat stopp og å ha fysisk nesten bullterrier VOKSENDE/bulende stopp. Det ser jo helt feil feil feil ut. Men så har jeg en forkjærlighet for hunder med solid stopp da, så det blir ekstra tungtveiende i mine øyne :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg måtte lese bedlingtonterrier-standarden, og egentlig synes jeg vel disse svarer ganske godt til den, muligens unntatt farge og lengde på hårtopp og ørespisser - men det har kanskje like mye med trimming å gjøre?

Neeiiii, den likner ikke på en bedlington :lol: Selv en nedklipt Mozza ser da ikke sånn ut :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neeiiii, den likner ikke på en bedlington :lol: Selv en nedklipt Mozza ser da ikke sånn ut :)

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

De ser jo ut som whippets!! krumrygga delux...

men vet ikke om de skal være slik :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

De du la ut bilde av defineres vel som jaktbedlington. Om det er en rase man fremdeles avler på, vet jeg ikke. De fleste raser er vel rimelig ulike sin opprinnelse, slik de presenteres i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg måtte lese bedlingtonterrier-standarden, og egentlig synes jeg vel disse svarer ganske godt til den, muligens unntatt farge og lengde på hårtopp og ørespisser - men det har kanskje like mye med trimming å gjøre?

De har for mye stopp og for rak rygg, hvis vi skal følge standard.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden tråden handler om hunder som er utenfor sin rasestandard, altså har diskvalifiserende feil, er det kanskje ikke så heldig å vise en hund som er innenfor bernerstandarden?

Det er mange personlige preferanser på tegninger på berner - men rasestandarden er klar på hva som er diskvalifiserende feil, hva som er grove feil, hva som er mindre feil, hva som er ønsket, hva som er uønsket.

Denne bernerens tegninger er langt fra diskvalifiserende.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De har for mye stopp og for rak rygg, hvis vi skal følge standard.

Jeg skjønner ikke helt hvordan du kan bedømme stoppen så skråsikkert ut fra disse bildene (hvorav bare ett er i profil). I hvert fall synes jeg det er vanskelig å påstå at showfriserte bedlingtons er så mye bedre på det punktet - da må man i så fall ta på dem. Og hva er en "naturlig lendebue"? Og hvordan skal man bedømme den? Med riktig klipp og oppstilling, er jeg sikker på at disse jaktbedlingtonene kunne oppvist mye mer markert lendebue, uten at det hadde blitt mer korrekt for en arbeidshund av den grunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt hvordan du kan bedømme stoppen så skråsikkert ut fra disse bildene (hvorav bare ett er i profil). I hvert fall synes jeg det er vanskelig å påstå at showfriserte bedlingtons er så mye bedre på det punktet - da må man i så fall ta på dem. Og hva er en "naturlig lendebue"? Og hvordan skal man bedømme den? Med riktig klipp og oppstilling, er jeg sikker på at disse jaktbedlingtonene kunne oppvist mye mer markert lendebue, uten at det hadde blitt mer korrekt for en arbeidshund av den grunn.

Jeg vet ikke hvorfor du insisterer på at den hunden du la ut bilde av ser korrekt ut, men den gjør altså ikke det, uavhengig av klippen. En bedlington skal ha et mye dypere bryst, en svak krumming av ryggen og selvfølgelig en helt annen klipp og sansynligvis en annen pelskvalitet og farge. Men bevares, er det en korrekt working-bedlington du har lagt ut bilde av, kan det meget vel være så. De vet jeg ingenting om og det er nok ingen godkjent rase i dag og er dermed pr definisjon ukorrekte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hvorfor du insisterer på at den hunden du la ut bilde av ser korrekt ut, men den gjør altså ikke det, uavhengig av klippen. En bedlington skal ha et mye dypere bryst, en svak krumming av ryggen og selvfølgelig en helt annen klipp og sansynligvis en annen pelskvalitet og farge. Men bevares, er det en korrekt working-bedlington du har lagt ut bilde av, kan det meget vel være så. De vet jeg ingenting om og det er nok ingen godkjent rase i dag og er dermed pr definisjon ukorrekte.

Jeg har ikke lagt ut bilde av noen bedlington. Jeg bare påpeker at hvordan man leser standarden er avhengig av hva man er vant til å se. Hvis man aldri hadde sett den karikaturen av en bedlington som vises i utstillingsringer i dag, så hadde rasestandarden passet temmelig godt til de bedlingtonterrierne som er avbildet i denne tråden. Det står forresten ingenting i standarden om at de skal klippes. Mener du også at de setterne vi ser i Norge er mindre korrekte enn engelske og amerikanske show-settere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt hvordan du kan bedømme stoppen så skråsikkert ut fra disse bildene (hvorav bare ett er i profil). I hvert fall synes jeg det er vanskelig å påstå at showfriserte bedlingtons er så mye bedre på det punktet - da må man i så fall ta på dem. Og hva er en "naturlig lendebue"? Og hvordan skal man bedømme den? Med riktig klipp og oppstilling, er jeg sikker på at disse jaktbedlingtonene kunne oppvist mye mer markert lendebue, uten at det hadde blitt mer korrekt for en arbeidshund av den grunn.

Skråsikker meg her og der du :huh: Det er mer bilder i kilden jeg linket til, de har stopp, standarden presiserer at de ikke skal ha stopp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lagt ut bilde av noen bedlington. Jeg bare påpeker at hvordan man leser standarden er avhengig av hva man er vant til å se. Hvis man aldri hadde sett den karikaturen av en bedlington som vises i utstillingsringer i dag, så hadde rasestandarden passet temmelig godt til de bedlingtonterrierne som er avbildet i denne tråden. Det står forresten ingenting i standarden om at de skal klippes. Mener du også at de setterne vi ser i Norge er mindre korrekte enn engelske og amerikanske show-settere?

Nei, jeg så nå at det ikke var du. Det er forresten din personlige mening at bedlington i utstillingsklipp er en karikatur. Jeg syns den er vakker :) Her kan du jo lese litt selv :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lagt ut bilde av noen bedlington. Jeg bare påpeker at hvordan man leser standarden er avhengig av hva man er vant til å se. Hvis man aldri hadde sett den karikaturen av en bedlington som vises i utstillingsringer i dag, så hadde rasestandarden passet temmelig godt til de bedlingtonterrierne som er avbildet i denne tråden. Det står forresten ingenting i standarden om at de skal klippes. Mener du også at de setterne vi ser i Norge er mindre korrekte enn engelske og amerikanske show-settere?

Bedlingtonklippen hadde en funksjon når de gikk ned i grevlinghi :)

Duskene på øra var for at det skulle bli lettere å knyte de opp så grevlingen ikke fikk ta i de, håret i ansiktet var for at grevlingen skulle få tak i pels - ikke hud - hvis den bet.

En Bedlington skal se ut som en whippet med krøller. De skal ikke være karperygget, men klippen overdriver den buede ryggen. De er barberte /kortklippet på magen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bedlingtonklippen hadde en funksjon når de gikk ned i grevlinghi :)

Duskene på øra var for at det skulle bli lettere å knyte de opp så grevlingen ikke fikk ta i de, håret i ansiktet var for at grevlingen skulle få tak i pels - ikke hud - hvis den bet.

Du verden! Ja, da er det nesten utrolig at denne bedlingtonen fra 1898 overlevde så lenge at den lot seg avbilde:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bedlington_Terrier.PNG

Jeg holder fast ved at frisyrene deres gjør dagens bedlingtons til en karikatur av den opprinnelige rasen.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du verden! Ja, da er det nesten utrolig at denne bedlingtonen fra 1898 overlevde så lenge at den lot seg avbilde:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bedlington_Terrier.PNG

Jeg holder fast ved at frisyrene deres gjør dagens bedlingtons til en karikatur av den opprinnelige rasen.

ja, showklippen er en forsterket utgave av den klippen den hunden på tegningen har. På samme måte som hos puddel.

Der hadde klippen også en funksjon, og dagens løveklipp er en ekstremvariant av bruksklippen.

For hunden spiller det liten rolle. ..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bedlingtonklippen hadde en funksjon når de gikk ned i grevlinghi :)

Duskene på øra var for at det skulle bli lettere å knyte de opp så grevlingen ikke fikk ta i de, håret i ansiktet var for at grevlingen skulle få tak i pels - ikke hud - hvis den bet.

En Bedlington skal se ut som en whippet med krøller. De skal ikke være karperygget, men klippen overdriver den buede ryggen. De er barberte /kortklippet på magen.

Hvor mye mindre var rasen når den evt. ble brukt på hijakt?? :shocked:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mye mindre var rasen når den evt. ble brukt på hijakt?? :shocked:

samme størrelse vil jeg tro. En bedlington er ikke en særlig stor hund og de er smidige.

Dette er ei stor tispe sammen med en kortvokst 1 åring.

IMG_85846773584476.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Bedlis 1915.

image_zps823852ef.jpg

Ja, showklippen er jo mer ekstrem, men duskeørene og de "rare" nese-/hodehårene var jo der da og. :)

Takk for info om klippen, Mud, det visste jeg ikke fra før av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bedlis 1915.

image_zps823852ef.jpg

Ja, showklippen er jo mer ekstrem, men duskeørene og de "rare" nese-/hodehårene var jo der da og. :)

Takk for info om klippen, Mud, det visste jeg ikke fra før av.

vs dagens bedlington fra showlinjer nedklippet :

IMG_86936885749892.jpg

De har ikke forandret seg veldig.

Jeg har nerdet bedlington "noen" timer :lol:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg måtte lese bedlingtonterrier-standarden, og egentlig synes jeg vel disse svarer ganske godt til den, muligens unntatt farge og lengde på hårtopp og ørespisser - men det har kanskje like mye med trimming å gjøre?

Neeiiii, den likner ikke på en bedlington :lol: Selv en nedklipt Mozza ser da ikke sånn ut :)

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

De du la ut bilde av defineres vel som jaktbedlington. Om det er en rase man fremdeles avler på, vet jeg ikke. De fleste raser er vel rimelig ulike sin opprinnelse, slik de presenteres i dag.

Jeg synes fremdeles det ser ut som bedlington, jeg. :) (show)bedlingtoner - Mozza inkludert - har selvfølgelig mer myndefasong og en annen pelskvalitet, pelslengde- og farge, men jeg synes ikke forskjellen er større enn f.eks enkelte labradorer av jakt- og showlinjer. For ikke å snakke om cocker spaniels, men nå veit jeg ikke om jaktcockerne jeg kjenner er registrerte eller ikke. En Mozza med lik pelslengde har mer utprega mynderygg og opptrukket buk, muligens dypere bryst og er litt spinklere bygd, men jeg synes absolutt det ser ut som samme rase. Har dessverre ikke noe bilde da, må kanskje prøve å få det til neste gang hun skal klippes ned for pollensesongen. :P

Jeg har faktisk sett bilder fra mindre hundeutstillinger i England, hvor bedlington terriere som ligner de over har blitt stilt. Da i utstillingsklipp, men en relativt kort sådan.

Sitter på jobb nå og finner dessverre ikke igjen linkene til diskusjonen jeg tenker på, men mener jeg fant noen engelske (og en irsk) oppdretter som avler registrerte bedlingtoner som ligner de over/ ligger et sted mellom de over og den varianten man ser på utstillinger. Og at en av dem muligens jobbet med å få "jaktblod" inn på utstillingslinjene sine, blant annet for å få rasetypiske hunder med en litt mørkere og mer lettstelt pels?

Jeg prøvde å finne noen av disse oppdretterne på nettet, men fikk inntrykk av at de fleste av dem var innbarka jaktgubber uten interesse for hjemmesider og denslags. Jeg fant et par telefonnumre, adresser og veibeskrivelser, men SÅ interessert var jeg ikke. :P

Ellers har jeg inntrykk av at bedlingtonblandinger er mer vanlige enn (working) bedlington til jaktbruk. Mye på grunn av den lite værbestandige pelsen, hvis jeg husker riktig fra de samme diskusjonene.

Beklager ustrukturert og rotete innlegg, jeg er fryktelig dårlig på multitasking.

Endret av Vims
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fant bilde av Mozza med buet rygg!

Nå er ikke dette bildet det beste for måten hun står på og klippen forsterker den buede overlinja. Der ser man forsåvidt av bildet.

Men det viser forskjellen fra såkalte working bedlington og showbedlington i det minste.

IMG_87424659162082.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

samme størrelse vil jeg tro. En bedlington er ikke en særlig stor hund og de er smidige.

Dette er ei stor tispe sammen med en kortvokst 1 åring.

Den hadde du ikke fått trykket inn i noe hi da :P Til sammenligning er moderne utstillingsfoxterriere alt for store til å jaktes med...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • En skulle tro det ville være nødvendig at hunden påførte en faktisk skade langt verre enn et blåmerke for å bli begjært avlivet. Det burde holde med en bot til hundeeier for å ikke ha kontroll på den.  Spesielt når det kommer til "bitt" er det for lav terskel. Et "bitt" er jo ikke et bitt. En hund kan klype med kontrollert styrke som et avstandsskapende signal uten å å påføre skader. Det tilsvarer å dytte bort en innpåsliten person som ikke respekterer verbal kommunikasjon om intimsoner. Hunden har ikke hender og bruker munnen istedenfor. Midlertidige fordypninger i huden og eventuelt bloduttredelser ved skjøre blodkar etter ett sånt klyp er ikke for skade å regne i mine øyne. Hvor skjøre har folk blitt? Noen tiår med kontorarbeid og folk synes et udramatisk blåmerke er en skade? Rifter i klær fra å ha hoppet opp for å hilse? Bot og erstatning.  Å avlive en hund for sånne småting er som å gi mennesker 21 år for en bitchslap. Hunder er en så integrert del av kulturen vår at hunders kroppsspråk og adferd er naturlig å legge inn i læreplanen i grunnskolen, så tidlig som mulig. Hvorfor lærer ikke barn hundens språk og adferd på skolen? ..så har de det med seg i voksenlivet og slipper være hysterisk redde.   
    • When Dickhead Awakes  Kapittel 1 Planen var å vente til milepælen 'løfter beinet for å tisse' før neste entry. En annen milepæl fikk æren av å utløse trangen til terapeutisk hamring på tastaturet istedenfor. Sir Edeward har blitt mer og mer Eddie lately. Han enten hører ikke, eller later som han ikke hører, eller gjør et poeng av å ignorere. At hunder bare er distre og ikke også med overlegg tester grenser i puberteten er en myte. Han er distre, no doubt, men han tester også alle grenser han kjenner for tiden. Dette har pågått en stund og er ingen overraskelse. Hva som kom mer uforutsett, på tross av samme erfaring fra tidligere hund, var at han plutselig tisset inne, to dager på rad. Rager 76 cm på manken og veier over 40 kg nå. Dette er i en helt annen liga enn valp som tisser inne.  Første tilfellet skjedde i går. Uheldig sammentreff mellom et massivt politioppbud utenfor pga en nabos mystiske og bekymringsverdige forsvinning, og Edes wake from sleep og potty time. Ikke en passende situasjon å ta ham med ut i, men må man så må man.  Mens jeg tar på ham selen og han er supergira på å ut for å inspisere den uventede og uvanlige situasjonen han hører på utsiden, med banking og rop og prat i en emosjonell tone som ikke helt stemmer med de menneskelige interaksjonene han kjenner fra før, så velger han å bare tisse rett på gulvet ^^ Antakelig en kombinasjon av å ikke ha lyst til å sette seg ned sårbar og tisse foran masse fremmede i en sånn stemning, og en helmax plan om å ha gjort unna det ærendet der først, så han var klar til enhver action som potensielt kunne skje utenfor den døren.  Det å miste turen ut fordi han fjernet motivet, medførte emo og pønkråkk vokal sutring, langt fra den myke Eddie Vedder vokalen jeg håper han modner til med tiden.  Så skjedde det igjen i dag. Han så utover territoriet sitt gjennom vinduet, og markerte det på sengen inne -_- Mens vaskemaskinen går for fullt, og jeg er takknemlig for at den finnes og virker, så trøster jeg meg med at dette er en fase. Pubertal tissing inne har skjedd før, og det gikk fort over igjen.  Om naboen blir funnet, og i hvilken tilstand, det er en større bekymring. 
    • Kan jeg spørre hvilken medisin hun gikk på? Har selv en hund på 3 år som allerede har fått påvist alvorlig grad av HD. Gått fast på Previcox hittil, men synes virkningen kan diskuteres. Ønsker gjerne innspill på smertestillende - ev injeksjonsbehandlinger som gir tilstrekkelig med lindring uten noe særlig bivirkninger. Vet en del av smertestillende som blir forskrevet i behandling HD og artrose blant annet er  NSAIDS som igjen gir ofte belastning på lever, og nyre over tid. Synes det er vanskelig å finne rette behandlingen da hunden er relativt ung.
    • Du kan nok ta det helt med ro ang. rosa nese.  Jeg har hatt flere valper med rosa nese og de har blitt fullpigmentert fram mot leveringstid, noen litt senere, men sorte har de blitt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...