Gå til innhold
Hundesonen.no

Splittet diskusjon - utenfor rasestandard


Recommended Posts

Skrevet

Flatten skal ha svak stopp da. Syns den så veldig flat-lik ut i hodet. Derimot likte jeg ikke bakkroppen på den. Ser ustabil ut. Mulig ga for lange lår, overvinklet.

  • Like 1
  • Svar 84
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvorfor må vi dra inn diskusjon om genpool og aksept av farge avvik og sånn i en slik tråd? Ikke at jeg syns det ikke er viktig, men jeg syns dette blir diskutert veldig mye i mange tråder og dette vi

Men premisset ditt er ikke korrekt - for du forutsetter at hunder med avvik fra rasestandard ikke brukes i avl. Og når vi vet at INGEN hund fyller alle punkt i rasestandarden, sier det seg selv at av

Skrevet

Er det jeg som er kunnskapsløs om flatten, eller var den gubberjammersmegvel støgg? Den ser jo ut som en KH collie/bullterrier i ansiktet (ingen stopp nesten), og bakbeina ser ut som de er puttet på helt feil. Den var ordentlig uharmonisk i mine øyne :P

Jo enig! Når jeg søkte på gul flat fant jeg bare flatter med lite pene hoder. Vet ikke om det er den samme eller ikke, men uansett, nei det var ikke pent.

Her er en til:

http://fierymill.net/images/2007/11/vimg_14838.jpg

Skrevet

Den var og helt rar i bakbeina!

Og greit at flatten skal ha flat (lol) stopp - men det er jo forskjell på å ha flat stopp og å ha fysisk nesten bullterrier VOKSENDE/bulende stopp. Det ser jo helt feil feil feil ut. Men så har jeg en forkjærlighet for hunder med solid stopp da, så det blir ekstra tungtveiende i mine øyne :P

Skrevet

Flatten skal ha svak stopp da. Syns den så veldig flat-lik ut i hodet. Derimot likte jeg ikke bakkroppen på den. Ser ustabil ut. Mulig ga for lange lår, overvinklet.

Men ikke helt sånn som den. Har aldri møtt/sett en Flat med så svak stopp..

Skrevet

Jeg måtte lese bedlingtonterrier-standarden, og egentlig synes jeg vel disse svarer ganske godt til den, muligens unntatt farge og lengde på hårtopp og ørespisser - men det har kanskje like mye med trimming å gjøre?

Neeiiii, den likner ikke på en bedlington :lol: Selv en nedklipt Mozza ser da ikke sånn ut :)

Skrevet

Neeiiii, den likner ikke på en bedlington :lol: Selv en nedklipt Mozza ser da ikke sånn ut :)

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

Skrevet

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

De ser jo ut som whippets!! krumrygga delux...

men vet ikke om de skal være slik :P

Skrevet

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

De du la ut bilde av defineres vel som jaktbedlington. Om det er en rase man fremdeles avler på, vet jeg ikke. De fleste raser er vel rimelig ulike sin opprinnelse, slik de presenteres i dag.

Skrevet

Jeg måtte lese bedlingtonterrier-standarden, og egentlig synes jeg vel disse svarer ganske godt til den, muligens unntatt farge og lengde på hårtopp og ørespisser - men det har kanskje like mye med trimming å gjøre?

De har for mye stopp og for rak rygg, hvis vi skal følge standard.

Skrevet

Siden tråden handler om hunder som er utenfor sin rasestandard, altså har diskvalifiserende feil, er det kanskje ikke så heldig å vise en hund som er innenfor bernerstandarden?

Det er mange personlige preferanser på tegninger på berner - men rasestandarden er klar på hva som er diskvalifiserende feil, hva som er grove feil, hva som er mindre feil, hva som er ønsket, hva som er uønsket.

Denne bernerens tegninger er langt fra diskvalifiserende.

  • Like 1
Skrevet

De har for mye stopp og for rak rygg, hvis vi skal følge standard.

Jeg skjønner ikke helt hvordan du kan bedømme stoppen så skråsikkert ut fra disse bildene (hvorav bare ett er i profil). I hvert fall synes jeg det er vanskelig å påstå at showfriserte bedlingtons er så mye bedre på det punktet - da må man i så fall ta på dem. Og hva er en "naturlig lendebue"? Og hvordan skal man bedømme den? Med riktig klipp og oppstilling, er jeg sikker på at disse jaktbedlingtonene kunne oppvist mye mer markert lendebue, uten at det hadde blitt mer korrekt for en arbeidshund av den grunn.

Skrevet

Jeg skjønner ikke helt hvordan du kan bedømme stoppen så skråsikkert ut fra disse bildene (hvorav bare ett er i profil). I hvert fall synes jeg det er vanskelig å påstå at showfriserte bedlingtons er så mye bedre på det punktet - da må man i så fall ta på dem. Og hva er en "naturlig lendebue"? Og hvordan skal man bedømme den? Med riktig klipp og oppstilling, er jeg sikker på at disse jaktbedlingtonene kunne oppvist mye mer markert lendebue, uten at det hadde blitt mer korrekt for en arbeidshund av den grunn.

Jeg vet ikke hvorfor du insisterer på at den hunden du la ut bilde av ser korrekt ut, men den gjør altså ikke det, uavhengig av klippen. En bedlington skal ha et mye dypere bryst, en svak krumming av ryggen og selvfølgelig en helt annen klipp og sansynligvis en annen pelskvalitet og farge. Men bevares, er det en korrekt working-bedlington du har lagt ut bilde av, kan det meget vel være så. De vet jeg ingenting om og det er nok ingen godkjent rase i dag og er dermed pr definisjon ukorrekte.

Skrevet

Jeg vet ikke hvorfor du insisterer på at den hunden du la ut bilde av ser korrekt ut, men den gjør altså ikke det, uavhengig av klippen. En bedlington skal ha et mye dypere bryst, en svak krumming av ryggen og selvfølgelig en helt annen klipp og sansynligvis en annen pelskvalitet og farge. Men bevares, er det en korrekt working-bedlington du har lagt ut bilde av, kan det meget vel være så. De vet jeg ingenting om og det er nok ingen godkjent rase i dag og er dermed pr definisjon ukorrekte.

Jeg har ikke lagt ut bilde av noen bedlington. Jeg bare påpeker at hvordan man leser standarden er avhengig av hva man er vant til å se. Hvis man aldri hadde sett den karikaturen av en bedlington som vises i utstillingsringer i dag, så hadde rasestandarden passet temmelig godt til de bedlingtonterrierne som er avbildet i denne tråden. Det står forresten ingenting i standarden om at de skal klippes. Mener du også at de setterne vi ser i Norge er mindre korrekte enn engelske og amerikanske show-settere?

Skrevet

Jeg skjønner ikke helt hvordan du kan bedømme stoppen så skråsikkert ut fra disse bildene (hvorav bare ett er i profil). I hvert fall synes jeg det er vanskelig å påstå at showfriserte bedlingtons er så mye bedre på det punktet - da må man i så fall ta på dem. Og hva er en "naturlig lendebue"? Og hvordan skal man bedømme den? Med riktig klipp og oppstilling, er jeg sikker på at disse jaktbedlingtonene kunne oppvist mye mer markert lendebue, uten at det hadde blitt mer korrekt for en arbeidshund av den grunn.

Skråsikker meg her og der du :huh: Det er mer bilder i kilden jeg linket til, de har stopp, standarden presiserer at de ikke skal ha stopp.

Skrevet

Jeg har ikke lagt ut bilde av noen bedlington. Jeg bare påpeker at hvordan man leser standarden er avhengig av hva man er vant til å se. Hvis man aldri hadde sett den karikaturen av en bedlington som vises i utstillingsringer i dag, så hadde rasestandarden passet temmelig godt til de bedlingtonterrierne som er avbildet i denne tråden. Det står forresten ingenting i standarden om at de skal klippes. Mener du også at de setterne vi ser i Norge er mindre korrekte enn engelske og amerikanske show-settere?

Nei, jeg så nå at det ikke var du. Det er forresten din personlige mening at bedlington i utstillingsklipp er en karikatur. Jeg syns den er vakker :) Her kan du jo lese litt selv :)

Skrevet

Jeg har ikke lagt ut bilde av noen bedlington. Jeg bare påpeker at hvordan man leser standarden er avhengig av hva man er vant til å se. Hvis man aldri hadde sett den karikaturen av en bedlington som vises i utstillingsringer i dag, så hadde rasestandarden passet temmelig godt til de bedlingtonterrierne som er avbildet i denne tråden. Det står forresten ingenting i standarden om at de skal klippes. Mener du også at de setterne vi ser i Norge er mindre korrekte enn engelske og amerikanske show-settere?

Bedlingtonklippen hadde en funksjon når de gikk ned i grevlinghi :)

Duskene på øra var for at det skulle bli lettere å knyte de opp så grevlingen ikke fikk ta i de, håret i ansiktet var for at grevlingen skulle få tak i pels - ikke hud - hvis den bet.

En Bedlington skal se ut som en whippet med krøller. De skal ikke være karperygget, men klippen overdriver den buede ryggen. De er barberte /kortklippet på magen.

Skrevet

Bedlingtonklippen hadde en funksjon når de gikk ned i grevlinghi :)

Duskene på øra var for at det skulle bli lettere å knyte de opp så grevlingen ikke fikk ta i de, håret i ansiktet var for at grevlingen skulle få tak i pels - ikke hud - hvis den bet.

Du verden! Ja, da er det nesten utrolig at denne bedlingtonen fra 1898 overlevde så lenge at den lot seg avbilde:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bedlington_Terrier.PNG

Jeg holder fast ved at frisyrene deres gjør dagens bedlingtons til en karikatur av den opprinnelige rasen.

  • Like 4
Skrevet

Du verden! Ja, da er det nesten utrolig at denne bedlingtonen fra 1898 overlevde så lenge at den lot seg avbilde:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bedlington_Terrier.PNG

Jeg holder fast ved at frisyrene deres gjør dagens bedlingtons til en karikatur av den opprinnelige rasen.

ja, showklippen er en forsterket utgave av den klippen den hunden på tegningen har. På samme måte som hos puddel.

Der hadde klippen også en funksjon, og dagens løveklipp er en ekstremvariant av bruksklippen.

For hunden spiller det liten rolle. ..

  • Like 1
Skrevet

Bedlingtonklippen hadde en funksjon når de gikk ned i grevlinghi :)

Duskene på øra var for at det skulle bli lettere å knyte de opp så grevlingen ikke fikk ta i de, håret i ansiktet var for at grevlingen skulle få tak i pels - ikke hud - hvis den bet.

En Bedlington skal se ut som en whippet med krøller. De skal ikke være karperygget, men klippen overdriver den buede ryggen. De er barberte /kortklippet på magen.

Hvor mye mindre var rasen når den evt. ble brukt på hijakt?? :shocked:

Skrevet

Hvor mye mindre var rasen når den evt. ble brukt på hijakt?? :shocked:

samme størrelse vil jeg tro. En bedlington er ikke en særlig stor hund og de er smidige.

Dette er ei stor tispe sammen med en kortvokst 1 åring.

IMG_85846773584476.jpg

  • Like 1
Guest Yellow
Skrevet

Bedlis 1915.

image_zps823852ef.jpg

Ja, showklippen er jo mer ekstrem, men duskeørene og de "rare" nese-/hodehårene var jo der da og. :)

Takk for info om klippen, Mud, det visste jeg ikke fra før av.

Skrevet

Bedlis 1915.

image_zps823852ef.jpg

Ja, showklippen er jo mer ekstrem, men duskeørene og de "rare" nese-/hodehårene var jo der da og. :)

Takk for info om klippen, Mud, det visste jeg ikke fra før av.

vs dagens bedlington fra showlinjer nedklippet :

IMG_86936885749892.jpg

De har ikke forandret seg veldig.

Jeg har nerdet bedlington "noen" timer :lol:

  • Like 1
Skrevet (endret)

Jeg måtte lese bedlingtonterrier-standarden, og egentlig synes jeg vel disse svarer ganske godt til den, muligens unntatt farge og lengde på hårtopp og ørespisser - men det har kanskje like mye med trimming å gjøre?

Neeiiii, den likner ikke på en bedlington :lol: Selv en nedklipt Mozza ser da ikke sånn ut :)

Jeg vet ikke hva en Mozza er, men med sammenlignet med den skrevne standarden ligner de absolutt. Og ser man på gamle bilder av bedlingtons, så de jo faktisk sånn ut. Strengt tatt er det vel dagens utstillingsbedlingtons som har beveget seg lengst vekk fra standarden, spør du meg.

De du la ut bilde av defineres vel som jaktbedlington. Om det er en rase man fremdeles avler på, vet jeg ikke. De fleste raser er vel rimelig ulike sin opprinnelse, slik de presenteres i dag.

Jeg synes fremdeles det ser ut som bedlington, jeg. :) (show)bedlingtoner - Mozza inkludert - har selvfølgelig mer myndefasong og en annen pelskvalitet, pelslengde- og farge, men jeg synes ikke forskjellen er større enn f.eks enkelte labradorer av jakt- og showlinjer. For ikke å snakke om cocker spaniels, men nå veit jeg ikke om jaktcockerne jeg kjenner er registrerte eller ikke. En Mozza med lik pelslengde har mer utprega mynderygg og opptrukket buk, muligens dypere bryst og er litt spinklere bygd, men jeg synes absolutt det ser ut som samme rase. Har dessverre ikke noe bilde da, må kanskje prøve å få det til neste gang hun skal klippes ned for pollensesongen. :P

Jeg har faktisk sett bilder fra mindre hundeutstillinger i England, hvor bedlington terriere som ligner de over har blitt stilt. Da i utstillingsklipp, men en relativt kort sådan.

Sitter på jobb nå og finner dessverre ikke igjen linkene til diskusjonen jeg tenker på, men mener jeg fant noen engelske (og en irsk) oppdretter som avler registrerte bedlingtoner som ligner de over/ ligger et sted mellom de over og den varianten man ser på utstillinger. Og at en av dem muligens jobbet med å få "jaktblod" inn på utstillingslinjene sine, blant annet for å få rasetypiske hunder med en litt mørkere og mer lettstelt pels?

Jeg prøvde å finne noen av disse oppdretterne på nettet, men fikk inntrykk av at de fleste av dem var innbarka jaktgubber uten interesse for hjemmesider og denslags. Jeg fant et par telefonnumre, adresser og veibeskrivelser, men SÅ interessert var jeg ikke. :P

Ellers har jeg inntrykk av at bedlingtonblandinger er mer vanlige enn (working) bedlington til jaktbruk. Mye på grunn av den lite værbestandige pelsen, hvis jeg husker riktig fra de samme diskusjonene.

Beklager ustrukturert og rotete innlegg, jeg er fryktelig dårlig på multitasking.

Endret av Vims
Skrevet

Jeg fant bilde av Mozza med buet rygg!

Nå er ikke dette bildet det beste for måten hun står på og klippen forsterker den buede overlinja. Der ser man forsåvidt av bildet.

Men det viser forskjellen fra såkalte working bedlington og showbedlington i det minste.

IMG_87424659162082.jpg

Skrevet

samme størrelse vil jeg tro. En bedlington er ikke en særlig stor hund og de er smidige.

Dette er ei stor tispe sammen med en kortvokst 1 åring.

Den hadde du ikke fått trykket inn i noe hi da :P Til sammenligning er moderne utstillingsfoxterriere alt for store til å jaktes med...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...