Gå til innhold
Hundesonen.no

Langhåret + normalhåret schæfer


Emilie
 Share

Recommended Posts

Guest Gråtass

Jeg bare lurer, går det an å kombinere langhåret og korthåret schæfer og få godkjent registrert avkom? Går det an innenfor NSchK, eventuelt bare innenfor NKK. Noen som vet?

Slik jeg har forstått det så skal ikke hårlagsvariantene krysses med hverandre, men avkom blir registrert som det hårlaget de har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakket for en tid tilbake med NKK om dette og svaret var at kombinasjoner av lang og kort hår er å regne som blandingshund og blir ikke registrert. I Sverige derimot får man registrert kombinasjon av kort og langhår

Ja ble feilinformert av en oppdretter :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes disse reglene er forvirrende selv. Jeg leste et skriv i fra FCI hvor det kom frem at kryssparring i mellom hårlag var lov, men så viser det seg at det er opp til hvert enkelt land. Om man ser på parringslister rundt om i Europa ser man mange plasser de krysser hårlag. I Sverige er det vist en overgangsregel og det skal kun bli lov å parre like hårlag i fremtiden. Synd synes jeg, da det kunne gitt en bredere avelsbase. Jeg tror også at langhår får dårligere underull på sikt om det kun blir lov å parre langhår med langhår..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes disse reglene er forvirrende selv. Jeg leste et skriv i fra FCI hvor det kom frem at kryssparring i mellom hårlag var lov, men så viser det seg at det er opp til hvert enkelt land. Om man ser på parringslister rundt om i Europa ser man mange plasser de krysser hårlag. I Sverige er det vist en overgangsregel og det skal kun bli lov å parre like hårlag i fremtiden. Synd synes jeg, da det kunne gitt en bredere avelsbase. Jeg tror også at langhår får dårligere underull på sikt om det kun blir lov å parre langhår med langhår..

ja, jeg tror også vi må ha inn normalhår med jevne mellomrom for å beholde hårlaget. Det må være passe forvirrende når selv oppdrettere ikke helt vet. Nå er jo en del oppdrettere som blir direkte kvalme bare av å se en langhår, så de har vel neppe satt seg så godt inn i reglene. For at de skal bruke langhår på sine tisper, er vel nesten som å be dem løpe nakne gjennom Carl Johan edru ... skjer ikke med andre ord

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar :D Ok, så det er altså ikke lov å pare hårlagene og få godkjent avkom, verken i NKK eller NSchK? Og er det eventuelt mulig å sende en norskregistrert tispe til Sverige og ha kullet der, registrert via en svensk kennel og få det godkjent via SKK, og deretter i NKK? Nå bare tenker jeg høyt :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar :D Ok, så det er altså ikke lov å pare hårlagene og få godkjent avkom, verken i NKK eller NSchK? Og er det eventuelt mulig å sende en norskregistrert tispe til Sverige og ha kullet der, registrert via en svensk kennel og få det godkjent via SKK, og deretter i NKK? Nå bare tenker jeg høyt :)

Sorry dobbeltpost...

Teknisk så skal det være mulig

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp ... sånn er det i praksis. Er det ikke stas?

Nei, jeg syns ikke det jeg, men jeg er kanskje bare hysterisk med tanke på genpool og sånt :P

Delt i 4...lang og kort bruksvariant og lang og kort utstillingsvariant ;)

Trodde ikke bruksfolk brydde seg om bagateller som pelslengde og farge jeg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg syns ikke det jeg, men jeg er kanskje bare hysterisk med tanke på genpool og sånt :P

Var med ca en ti liters bøtte sarkasme :P

Om jeg skal være alvorlig, så må nok langhår bruks gå i langhårskl for å få sin premiering. Så jo, de bryr seg nok de også. Langhår er sjeldent sett på som noe fint i schæfermiljøet, uansett bruks eller show. Pelskvaliteten er vist dårligere, så da er det jo viktig for bruksfolket :)

Edit: Lagt til litt

Endret av Margrete
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var med ca en ti liters bøtte sarkasme :P

I know ;)

Om jeg skal være alvorlig, så må nok langhår bruks gå i langhårskl for å få sin premiering. Så jo, de bryr seg nok de også. Langhår er sjeldent sett på som noe fint i schæfermiljøet, uansett bruks eller show

Jeg antar det har noe med vane å gjøre? Langhårs har vel ikke vært godkjent før nå veldig nylig, så de ble vel stort sett solgt som familiehunder. Vi får satse på at det går seg til etterhvert som langhårene vises frem :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg syns ikke det jeg, men jeg er kanskje bare hysterisk med tanke på genpool og sånt :P

Trodde ikke bruksfolk brydde seg om bagateller som pelslengde og farge jeg ;)

Jeg vil helst ikke ha langhår inn på mine linjer (har til nå ikke hatt et eneste langhåret avkom).Synes ikke de er like bruksdugelige når det kommer til snø som korthår. Men her spiller det jo ingen rolle om man bryr seg eller ikke angående pelslengde...det er NKK og NSchK som sier at vi "må" bry oss da det er de som setter reglene.

Men ser jo at det allerede er noen som bevisst avler langhårede svarte for eksempel. Folk finner seg nisjer uansett...

Fordelen for langhår er jo at det til stadighet vil komme til nye individer ettersom man kan registrere langhårede avkom født i korthårskull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil helst ikke ha langhår inn på mine linjer (har til nå ikke hatt et eneste langhåret avkom). Synes ikke de er like bruksdugelige når det kommer til snø som korthår. Men her spiller det jo ingen rolle om man bryr seg eller ikke angående pelslengde...det er NKK og NSchK som sier at vi "må" bry oss da det er de som setter reglene.

Av ren nysgjerrighet: Er det virkelig den eneste grunnen til at du ikke liker å få langhår? For det er jo ikke alle fra dere som blir brukt som lavinehunder, det er vel nok av de som går som tjenestehunder av ett eller annet slag, eller som brukshunder (RIK eller NBF) og de er jo sjeldent ute for å jobbe i dyp snø. Bruksevnen sitter jo ikke i pelsen? Snøen har ikke plagd meg så voldsomt med Nix. Klart nå det er kram snø så fester det seg fort i buksene. Ellers blir hun bare ren i snøen, mulig hun har en spesiell form for pels, gudene vet, for det er stort sett den eneste grunnen jeg hører når jeg spør hva den voldsomme motviljen til langhår kommer av. Skulle ønske noen hadde en litt bedre grunn i tillegg til den med snø.

Det eneste som virkelig irriterer meg er all møkka hun drar med seg uansett årstid ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

OT: for meg er det så enkelt som at jeg liker best normal hår. Jeg syns det er penest, det er det jeg forbinder med schæfer. For meg så er langhår feil, selv om raseklubben mener noe annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil helst ikke ha langhår inn på mine linjer (har til nå ikke hatt et eneste langhåret avkom).Synes ikke de er like bruksdugelige når det kommer til snø som korthår. Men her spiller det jo ingen rolle om man bryr seg eller ikke angående pelslengde...det er NKK og NSchK som sier at vi "må" bry oss da det er de som setter reglene.

Men ser jo at det allerede er noen som bevisst avler langhårede svarte for eksempel. Folk finner seg nisjer uansett...

Fordelen for langhår er jo at det til stadighet vil komme til nye individer ettersom man kan registrere langhårede avkom født i korthårskull.

Hmm.. Hvorfor sliter de med snø?

Eneste hunden vi har hatt i hus som har slitt med snø, er puddelen, og selv hun sliter bare når snøen er kram og våt. Ingen av belgerne har hatt problemer med snø (om vi ser bort fra at den allergiske terven som får veldig såre bein i kulda pga soppangrep, men der er det soppen og kulda som er et problem, ikke snøen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil helst ikke ha langhår inn på mine linjer (har til nå ikke hatt et eneste langhåret avkom).Synes ikke de er like bruksdugelige når det kommer til snø som korthår. Men her spiller det jo ingen rolle om man bryr seg eller ikke angående pelslengde...det er NKK og NSchK som sier at vi "må" bry oss da det er de som setter reglene.

Men ser jo at det allerede er noen som bevisst avler langhårede svarte for eksempel. Folk finner seg nisjer uansett...

Fordelen for langhår er jo at det til stadighet vil komme til nye individer ettersom man kan registrere langhårede avkom født i korthårskull.

Min langhår har ikke noe problem med snø, annet enn at det fester seg litt mellom potene, men det er bare å klippe, og så er det full rulle. Kuldetoleransen er enda større enn hos min gamle normalhår, og han er meget velfungerende i snøforhold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren nysgjerrighet: Er det virkelig den eneste grunnen til at du ikke liker å få langhår? For det er jo ikke alle fra dere som blir brukt som lavinehunder, det er vel nok av de som går som tjenestehunder av ett eller annet slag, eller som brukshunder (RIK eller NBF) og de er jo sjeldent ute for å jobbe i dyp snø. Bruksevnen sitter jo ikke i pelsen? Snøen har ikke plagd meg så voldsomt med Nix. Klart nå det er kram snø så fester det seg fort i buksene. Ellers blir hun bare ren i snøen, mulig hun har en spesiell form for pels, gudene vet, for det er stort sett den eneste grunnen jeg hører når jeg spør hva den voldsomme motviljen til langhår kommer av. Skulle ønske noen hadde en litt bedre grunn i tillegg til den med snø.

Det eneste som virkelig irriterer meg er all møkka hun drar med seg uansett årstid ;)

Hmm.. Hvorfor sliter de med snø?

Eneste hunden vi har hatt i hus som har slitt med snø, er puddelen, og selv hun sliter bare når snøen er kram og våt. Ingen av belgerne har hatt problemer med snø (om vi ser bort fra at den allergiske terven som får veldig såre bein i kulda pga soppangrep, men der er det soppen og kulda som er et problem, ikke snøen)

Eneste grunnen til at jeg ikke vil ha langhår er at de i mine øyne har upraktisk pels. Vår første schäferhund var en nydelig, diger bamse av en langhåra schäferhund. I Trødelags våte vintre med mye klabbe snø var det plagsomt både for hund og eier når halve hunden var dekt i snøklumper. Vi prøvde det meste, som å klippe han ned på potene og oppover fanene, spraye han med balsam osv osv, ingen ting nytta. Dette var i mine øyne en begrensning for alle turer, snørekjøring og trening i vinter halvåret. Med den hunden sa jeg at jeg aldri mer skulle ha langhår uansett så søte de er. Utseende til langhår tiltaler meg veldig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste grunnen til at jeg ikke vil ha langhår er at de i mine øyne har upraktisk pels. Vår første schäferhund var en nydelig, diger bamse av en langhåra schäferhund. I Trødelags våte vintre med mye klabbe snø var det plagsomt både for hund og eier når halve hunden var dekt i snøklumper. Vi prøvde det meste, som å klippe han ned på potene og oppover fanene, spraye han med balsam osv osv, ingen ting nytta. Dette var i mine øyne en begrensning for alle turer, snørekjøring og trening i vinter halvåret. Med den hunden sa jeg at jeg aldri mer skulle ha langhår uansett så søte de er.

Utseende til langhår tiltaler meg veldig.

Ah, men da forstår jeg. Heldigvis har jeg sluppet slik med min langhår :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...