Verdiløs MH?

[Mud]

Scenario:

Man har flere kull å velge i mellom i en rase hvor MH er fremmedord, og man ikke kjenner linjene personlig.

Jada, man skal jo rundt å hilse litt og sånn, men alle som har vært med en stund vet at å møte ei tispe i hjemmemiljø ikke alltid gir det korrekte inntrykket.

I et av de mest aktuelle kullene har tispa utrolig nok gått MH.

Mhen er etter ditt skjønn veldig bra (jada, litt lite lek, men jeg er ikke ute etter en malle) og viser en sosial og stabil hund med god avreagering. Det er ingen gjenstående redsel i noen momenter og hunden scorer bra på det sosiale og 1 på skudd.

Den eneste andre i slekta til det kommende kullet du finner MH på er en tidligere hannvalp etter nevnte tispe.

Den scorer bra på det sosiale, helt opp til håndtering : der får han 1.

Resten av MHen viser god avreagering og lite hot. 3 på skudd.

Det sosiale (og avreagering ) er det absolutt viktigste for deg i valg av ny valp, tett fulgt av skudd.

Ingen av de andre aktuelle kullene har noen som helst dokumentasjon på det mentale, på hannhunden har man bare upartiske bekreftelser på at bikkja er flott i kropp og sinn.

Ville du overhodet vektlagt tispas MH i valg av kull? ( det tidligere avkommet kan være en mandagsvalp fra et mandagskull med en mandagsfar...)

[KristinR]

Verdiløs vil jeg ikke si den er, men du får ta den for det den er og ikke noe mer. Litt avhengig av rase og oppdretter så vil du kanskje få et inntrykk av mentaliteten? Hvordan er den generelt i rasen? Er rasen plaget med mye dårlig mentalitet ville jeg sett på det som viktigere at linjene var kartlagt, så godt det lar seg gjøre da, vha mentaltest.

[Mud]

Det sosiale og lydberørthet er utfordringene i rasen.

Nå har jeg gått igjennom Mhn til sånn ca alle i rasen som er testet ( i Sverige, har ikke dogweb men rasen er uansett ekstremt liten i Norge og ingen av de aktuelle kullene er Norske) , og det sto generelt ikke sååå dårlig til som jeg fryktet. Noen skrotbikkjer var det jo, men de fleste hadde 1-2 på skudd, grei avreagering og scorte greit på det sosiale. Men jeg så flere enn det avkommet (fra andre linjer) som scorte greit på det sosiale opp til håndtering, noe jeg synes er rart på en rase som krever mye pelsstell frem til 1 årsalder.

Edit: jeg vil faktisk påstå at tispa scorte noe bedre enn gjennomsnittet av rasen på det som er viktig for meg.

Hun scorte 5 på spøken, men avreagerte og hilste balansert på fig etterpå. Det er greit å bli redd liksom, men get over it, og det gjorde hun. Ellers var Mhen stort sett strøken etter hva jeg ønsker i en familiehund.

[Siri]

Det sosiale og lydberørthet er utfordringene i rasen.

Nå har jeg gått igjennom Mhn til sånn ca alle i rasen som er testet ( i Sverige, har ikke dogweb men rasen er uansett ekstremt liten i Norge og ingen av de aktuelle kullene er Norske) , og det sto generelt ikke sååå dårlig til som jeg fryktet. Noen skrotbikkjer var det jo, men de fleste hadde 1-2 på skudd, grei avreagering og scorte greit på det sosiale. Men jeg så flere enn det avkommet (fra andre linjer) som scorte greit på det sosiale opp til håndtering, noe jeg synes er rart på en rase som krever mye pelsstell frem til 1 årsalder.

Edit: jeg vil faktisk påstå at tispa scorte noe bedre enn gjennomsnittet av rasen på det som er viktig for meg.

Hun scorte 5 på spøken, men avreagerte og hilste balansert på fig etterpå. Det er greit å bli redd liksom, men get over it, og det gjorde hun. Ellers var Mhen stort sett strøken etter hva jeg ønsker i en familiehund.

Når det kommer til håndteringsbiten, så har antakelig ikke håndtering hos eier og håndteringen på en MH noen spesiell sammenheng. Jeg har sett det på mange briarder også - de har da ikke noe problem med å bli håndtert mht pelsstell hos eier, eller i utstillingsringen der eier er støtte, men sliter med håndteringen på MH fordi hunden der faktisk må forholde seg til et fremmed menneske på egen hånd, uten den støtten den får på utstilling f eks. Så akkurat den biten ville jeg kanskje ikke vært så skeptisk til.

De hundene jeg har vært borti som har scoret lavt på håndteringen på MH har fungert helt fint i familiene sine, uten problemer med verken barn eller andre som kommer på besøk. Jeg vet også at eierne har blitt veldig overrasket over resultatet på MH fordi DE aldri har lagt merke til at hunden har vært "lite håndterbar" for fremmede.

[ELH]

Scenario:

Man har flere kull å velge i mellom i en rase hvor MH er fremmedord, og man ikke kjenner linjene personlig.

Jada, man skal jo rundt å hilse litt og sånn, men alle som har vært med en stund vet at å møte ei tispe i hjemmemiljø ikke alltid gir det korrekte inntrykket.

I et av de mest aktuelle kullene har tispa utrolig nok gått MH.

Mhen er etter ditt skjønn veldig bra (jada, litt lite lek, men jeg er ikke ute etter en malle) og viser en sosial og stabil hund med god avreagering. Det er ingen gjenstående redsel i noen momenter og hunden scorer bra på det sosiale og 1 på skudd.

Den eneste andre i slekta til det kommende kullet du finner MH på er en tidligere hannvalp etter nevnte tispe.

Den scorer bra på det sosiale, helt opp til håndtering : der får han 1.

Resten av MHen viser god avreagering og lite hot. 3 på skudd.

Det sosiale (og avreagering ) er det absolutt viktigste for deg i valg av ny valp, tett fulgt av skudd.

Ingen av de andre aktuelle kullene har noen som helst dokumentasjon på det mentale, på hannhunden har man bare upartiske bekreftelser på at bikkja er flott i kropp og sinn.

Ville du overhodet vektlagt tispas MH i valg av kull? ( det tidligere avkommet kan være en mandagsvalp fra et mandagskull med en mandagsfar...)

MH-en forteller kanskje noe om oppdretteren? Vedkommende har kanskje skjønt at man må ta hunden ut av det vanlige hjemmemiljøet og belaste den for å få frem hva som egentlig bor i hunden. Det kan tyde på at oppdretter virkelig legger vekt på at avlsdyr skal ha bra mentalitet.

[Mud]

@Siri : takk! Da slipper jeg stusse på den! Jeg har ikke tenkt slik på det...

@ELH : oppdretter har flere raser som normalt ikke går Mh, han tester alle sine. DET er positivt i mine øyne.

Han fokuserer på mentalitet, helse og innavlsgrad først - utstilling sist.

Men det kan det jo hende de andre gjør også, uten at de har papirer å vise frem *sukk*

[Guest Jonna]

Men om han er den eneste som går MH så betyr i det minste det at oppdretteren HAR en fokus på dette. Og antagelivis har eller er på vei til å opparbeide seg kunnskap om dette.

Så hvorfor forkaste en slik oppdretter som faktisk prøver få en oversikt på mentaliteten vs en oppsretter som aldri har tenkt tanken og mener det man ser er 100% nok og man kan avgjøre det helt selv.

Personlig hadde jeg da heller støttet den oppdretteren som går MH og hørt hva de selv mener om de MHene som er gått, deres tanker og hva de mener er normalen for rasen. Enn noen som mener utstilling er en god nok mentaltest (for å sette det på spissen).

[Mud]

Limer avkommets MH inn her også jeg.

Moren gjorde det dårligere på spøken og bedre på skudd og det sosiale.

1a.Kontakt hälsning : 4

1b.Kontakt samarb. : 2

1c.Kontakt hantering: 1

2a.Lek 1 leklust : 1

2b.Lek 1 gripande : 2

2c.Lek 1 grip/dragk : 1

3a 1.Förföljande : 1

3a 2.Förföljande : 1

3b 1.Gripande : 1

3b 2.Gripande : 1

4.Aktivitet : 3

5a.Avst.lek intresse: 3

5b.Avst.lek hot/aggr: 3

5c.Avst.lek nyfiken : 1

5d.Avst.lek leklust : 1

5e.Avst.lek samarb. : 1

6a.Överr. rädsla : 2

6b.Överr. hot/agg : 3

6c.Överr. nyfikenhet: 2

6d.Överr. kv. rädsla: 2

6e.Överr. kv. intr. : 1

7a.Ljud rädsla : 3

7b.Ljud nyfikenhet : 4

7c.Ljud kv. rädsla : 1

7d.Ljud kv. intresse: 1

8a.Spöken hot/agg : 3

8b.Spöken kontroll : 4

8c.Spöken rädsla : 2

8d.Spöken nyfikenhet: 3

8e.Spöken kontakt : 3

9a.Lek 2 leklust : 2

9b.Lek 2 gripande : 1

10.Skott : 2

Over er avkommet... 2 på skudd...jeg løy, har sett for mange mh..

[Guest 2ne]

Med fare for å overanalysere og feiltolke fordi vi ikke faktisk har sett hunden i situasjonene Avkommet har åpenbart et større problem med å bli stjålet fra hundefører enn den har med å hilse på folk, da er de ikke nødvendigvis kjempeinteressert i å leke med "tyven" heller. Den går ikke bort til kjeledressen før hundefører sitter på huk, og fører må gå halvveis til skrammelet før den går bort dit, og fører må helt inntil spøkelsene for at den skal sjekke ut de også, så den er jo ikke spesielt interessert i å finne ut av ting på egenhånd Men den besvarer kontaktforsøk på spøkelsene, så jeg antar at den ikke har et problem med folk så lenge de ikke prøver å stjele den. Den har heller ingen andre store redsler/reaksjoner, så den er vel ikke så kjempegæern den her.. Kjedelig, men jeg ville ikke avskrevet moren pga denne MH'en

[Mud]

Rasen skal ikke finne på for mye på egenhånd ( i motsetning til visse mer kreative raser jeg har hatt ) og en Puli som ignorerer det faktum at det står et rart menneske og gjør seg til i en busk og heller fokuserer på filla er en veldig rar Puli

De skal være ekstremt førerorienterte og overlegne uten å være redde.

Det er jo derfor de er så himla enkle å ha løs...

Så resten av MHn synes jeg stort sett er slik jeg ser for meg en Puli SKAL reagere.

[Guest 2ne]

Med tanke på hva slags hunder du har hatt før, er du ikke redd for at du skal synes den er drit-kjedelig? Det ville jeg vært

[Mud]

Etter at jeg fikk barn kjeder jeg meg ikke så fort lengre

Og de er ikke kjedelige i den forstand, Amalie for eksempel var veldig kvikk og leken frem til dagen hund døde, de er bare VELDIG førerorienterte..

[Guest 2ne]

Etter at jeg fikk barn kjeder jeg meg ikke så fort lengre

Og de er ikke kjedelige i den forstand, Amalie for eksempel var veldig kvikk og leken frem til dagen hund døde, de er bare VELDIG førerorienterte..

Jeg hadde AH når jeg hadde små barn jeg, og han var KJEDELIG allikevel Veldig grei for ungene, han lot de være i fred og var generelt sett uinteressert i alt som foregikk, og det er rett nok behagelig, men kjedelig.. Og jeg har en veldig førerorientert hund i Nora, men hun er nysgjerrig og leken allikevel, det er et av hennes mest sjarmerende trekk det

Jeg mener ikke å være kritisk eller si at du velger feil eller noe, jeg bare har kjent på det selv hva jeg vil ha i en hund. Og en hund som ikke vil leke, og som ikke vil sjekke ut ting, og som bare dilter rundt.. Det er ikke en hund jeg ville trives noe større med. Eller, Dina var strengt tatt en sånn hund (hun sjekket ut ting da), og jeg trivdes veldig godt med henne, men jeg ville ikke hatt en sånn hund igjen. Jeg personlig foretrekker hunder som det er litt mer liv i, litt mer temperament, litt mer med, rett og slett

EDIT: Bare for å presisere Jeg hadde ikke sett for meg at du ville velge en "sånn" type hund frivillig, om du skjønner hva jeg mener? Ikke noe galt, vi kan ikke alle like de samme type hundene (og nå presiserer jeg for alle de som ikke har hunder som er sånn jeg foretrekker - jeg veit at de stort sett vil synes at de hundene jeg syns er morsomme, er masete, og det er greit det og, vi liker som sagt forskjellige ting), men jeg har aldri sett for meg deg med en sånn type hund. Du har liksom hatt belger, jack og toller.. Dette er vel ikke helt det?

Endret 28. Februar 2014 av 2ne

[Mud]

Men de er jo faktisk lekne Det bare synes ikke så godt på Mh...

Jeg tror aldri jeg så Amalie i en drakamp da, men ball og pipeleker tiltet hun helt på i en alder av 14, og det er typisk Puli.

Men ellers så dilter de stort sett etter deg som en snikende fillerye ja...

Akkurat nå synes jeg det er helt greit. Om 15 år skal jeg uansett ha Terv

Edit: kanskje om kortere tid, hvis pappaen til avkommet plutselig går for 50/50 etterhvert.... Tviler, men det kan jo skje...

[roxie88]

Du skriver i første innlegget at det sosiale er absolutt viktigst for deg i en ny valp, tenker du da at den skal være glad i alt av mennesker, unger osv osv? For det er jo ikke slik en puli er avlet, den har i århundrer blitt avlet for å være reservert mot mennesker- selv om den selvsagt skal elske menneskeflokken "sin" Så resultatene på det sosiale på MH ville jeg ikke lagt så veldig mye vekt på sånn egentlig, jeg ville heller sett på helheten på hunden. Og det er jo kjempebra at den ene oppdretteren har brukt MH - det viser jo en interesse for mentalteten til bikkja tenker jeg iallefall

Det jeg ville virkelig ha undersøkt hvor vokal foreldredyrene er - de jeg vet om som har både pumi og puli sier at bjeffinga til pumien er ingenting iforhold til bjeffinga til pulien så da tenker jeg shitt det må være mye lyd i de Og jeg har fått høre at lyden i en viss grad er "arvelig" så jeg ville spurt oppdrettere hvor vokale de er, og i hva slags situasjoner de lager lyd

[Mud]

Vi skal ha Puli, ikke labrador. Den kan godt være reservert, men den skal ikke knurre eller bite.

Vokalen til Pulien kjenner vi godt til og er godt forberedt på

Begge har også jobbet med lyd før, jeg har en jrt som knapt bjeffet før han ble 15 år og sær pga oppdragelse, og Amalie gikk fra å være ei kjeftasmelle til å bare varsle når noe skjedde.

Det kan vi leve med.

Vi vet jo hva vi går til, samboer har hatt rasen i 14 år og jeg tilbragte mye tid med henne det siste året

[Guest Michellus]

Angus fikk 4, 4 og 1 på kontaktmomentene. Hilste på Belgerpia, ble gjerne stjålet med på tur, men han ble veldig usikker, og trakk seg unna når han plutselig skulle håndteres av henne. Like etterpå (mellom momentene) hoppet han rett på henne og lot seg bli nedklådd

[Guest Jonna]

Angus fikk 4, 4 og 1 på kontaktmomentene. Hilste på Belgerpia, ble gjerne stjålet med på tur, men han ble veldig usikker, og trakk seg unna når han plutselig skulle håndteres av henne. Like etterpå (mellom momentene) hoppet han rett på henne og lot seg bli nedklådd

Syns det hørtes ut som en hund som normalt hilser, men har en sosial usikkerhet med en gang den kjenner litt press og den premisser/valgmuligheter forsvinner

[Guest Michellus]

Syns det hørtes ut som en hund som normalt hilser, men har en sosial usikkerhet med en gang den kjenner litt press og den premisser/valgmuligheter forsvinner

Enig i den beskrivelsen

[Pingo]

En del av ungarerne har også stor intimsone, så om du ikke tilhører flokken, og hunden ikke spesifikt er blitt trent på håndtering av fremmede, så vil den sprette unna /evt si i fra.
Så om tispa selv er sosial hadde jeg ikke lagt noe i det