Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg og Noomi (7 mnd) jobber med utgangsstilling. Vi har jobbet oss gjennom kassemetoden, tok en pause fra den da hun ikke ville gå rundt kassa uten at jeg gikk. Virket som hun var blitt for avhengig av meg, og etter råd fra trener tok vi en liten pause. Når vi er ute og leker/trener har hun derimot begynt å tilby noe som liker på utgangsstilling, men setter seg gjerne litt skjevt og langt bak. Ville dere pirket på dette allerede fra starten av, eller ville dere belønne at hun tross alt har begynt å skjønne hvor jeg vil ha henne?

Hm, håper dere skjønner hva jeg mener, ser at forklaringen kanskje er litt rotete :ahappy:

Skrevet

Jeg var vel akkurat på samme greia med Kua, tok pause fra utngangsstilling og belønnet en litt for lang periode at hun satt sjeft. Men det gikk fort da jeg begynte å pirke;)

Så kanskje belønne et par ganger for å så bare for riktig?

Jepp, jeg har ikke doktorgrad i forklaring! :lol:

  • Like 1
Skrevet

Jeg og Noomi (7 mnd) jobber med utgangsstilling. Vi har jobbet oss gjennom kassemetoden, tok en pause fra den da hun ikke ville gå rundt kassa uten at jeg gikk. Virket som hun var blitt for avhengig av meg, og etter råd fra trener tok vi en liten pause. Når vi er ute og leker/trener har hun derimot begynt å tilby noe som liker på utgangsstilling, men setter seg gjerne litt skjevt og langt bak. Ville dere pirket på dette allerede fra starten av, eller ville dere belønne at hun tross alt har begynt å skjønne hvor jeg vil ha henne?

Hm, håper dere skjønner hva jeg mener, ser at forklaringen kanskje er litt rotete :ahappy:

Jeg ville jo hjulpet henne til og komme riktig med en gang, men siden du skriver tilbyr så antar jeg at du ikke vil hjelpe henne med lokking eller kroppen?

Skrevet

Jeg ville belønnet henne i en kort periode for å tilby atferden - for det er jo kjempebra! :D Når det sitter, ville jeg begynt å pirke. Ville begynt å prike relativt raskt, slik at ikke den "gale" utgansstillingen sitter for godt, hvis du skjønner? :)

Skrevet

Jeg er veldig nøye med hvordan jeg vil ha utgangsstillingen fra start av. Så jeg ville nok heller ha hjulpet henne på plass noen ganger, enn å belønnet utgangsstillinger som ikke er slik jeg vil ha de.

Kassemetoden er en metode jeg har sett få lykkes med egentlig.

Og ekstremt OT, men du har et meget stilig navn på hunden din da! :D

  • Like 1
Skrevet

Jeg er veldig nøye med hvordan jeg vil ha utgangsstillingen fra start av. Så jeg ville nok heller ha hjulpet henne på plass noen ganger, enn å belønnet utgangsstillinger som ikke er slik jeg vil ha de.

Kassemetoden er en metode jeg har sett få lykkes med egentlig.

Og ekstremt OT, men du har et meget stilig navn på hunden din da! :D

Hahahaha! Jeg trodde det var du som hadde skrevet posten :P Så bare navnet :lol:

Skrevet

Jeg har pirket på Inyas innsitt helt fra jeg første stund, og selv om hun ikke har vært trent mange økter med "på plass" så har hun allerede mye bedre innsitt enn Ganzie som har vært trent i mange år.
Så jeg tror nok det kan lønne seg å være nøye med en gang. Ganzie setter seg ofte skjevt, og retter seg opp etter et par sek når hun innser at det ble feil.
Mens Inya setter seg rett med en gang :)

Skrevet

Jeg er veldig nøye med hvordan jeg vil ha utgangsstillingen fra start av. Så jeg ville nok heller ha hjulpet henne på plass noen ganger, enn å belønnet utgangsstillinger som ikke er slik jeg vil ha de.

Kassemetoden er en metode jeg har sett få lykkes med egentlig.

Og ekstremt OT, men du har et meget stilig navn på hunden din da! :D

Jah, ikke sant? :ahappy: Noomi'n din er jamen fin hun også!

Ellers har jeg holdt på å bli gaaaal av den kassemetoden :frantics:. Alt gikk så såre vel, Noomi er en pleaser, og trippet fornøyd rundt på kassa. Men så kom vi til steget der hun skal gå rundt av seg selv og inntil meg. Full stopp. Får nesten (ikke bare nesten heller) vondt av henne, det er tydelig at hun ikke forstår hva hun skal gjøre. Blitt frarådet lokking, men må si jeg har hatt veeeeldig lyst å hjelpe henne på plass. Hun vil jo så gjerne, det er jo meg og min kompetanse til å hjelpe henne det står på. Er en LP-novise og opptatt av å gjøre ting riktig, men altså... Og så ble det full jubel og fest og fyrverkeri da hun kommer sånn noenlunde inn riktig. Men - som sagt - ofte litt skjevt og noe langt bak. Tror jeg skal hjelpe henne på plass, jeg. Drømmer om en innsitt hvor hun regelrett flyyyr inn med stumpen :innocent:

Skrevet

Jah, ikke sant? :ahappy: Noomi'n din er jamen fin hun også!

Ellers har jeg holdt på å bli gaaaal av den kassemetoden :frantics:. Alt gikk så såre vel, Noomi er en pleaser, og trippet fornøyd rundt på kassa. Men så kom vi til steget der hun skal gå rundt av seg selv og inntil meg. Full stopp. Får nesten (ikke bare nesten heller) vondt av henne, det er tydelig at hun ikke forstår hva hun skal gjøre. Blitt frarådet lokking, men må si jeg har hatt veeeeldig lyst å hjelpe henne på plass. Hun vil jo så gjerne, det er jo meg og min kompetanse til å hjelpe henne det står på. Er en LP-novise og opptatt av å gjøre ting riktig, men altså... Og så ble det full jubel og fest og fyrverkeri da hun kommer sånn noenlunde inn riktig. Men - som sagt - ofte litt skjevt og noe langt bak. Tror jeg skal hjelpe henne på plass, jeg. Drømmer om en innsitt hvor hun regelrett flyyyr inn med stumpen :innocent:

Synes det er bedre å gi de litt hjelp enn å la de bli frustrerte når de ikke skjønner hva man ønsker av det. Man må bruke de verktøyene som fungerer på den hunden man har, og etter den personen man er. Og blir man stående litt fast et sted med shaping, så kan det hende at å gi de hjelp et par ganger er nok for at poletten skal falle ned hos de. :)

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Et alternativ til at du retter på henne, ikke belønner eller lignende er at når hun tilbyr plass-posisjonen men den ikke er korrekt, så flytter du på dine bein, slik at du står i rett posisjon for henne, sier kommandoordet og belønner samtidig. Da unngår du lokking (om det er viktig for deg) hunden får belønning for initiativet sitt og du belønner kun rette posisjoner.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jeg syns det er veldig få som får skikkelig fine innsitter med kassemetoden. Noen finnes det selvfølgelig, men mange det er tydelig på hvilken metode de har brukt ved innlæringa. Jeg syns kassa er fin å bruke litt i tillegg for å lære dem å snu på stumpen og bakpartskontroll, men for full innlæring av utgangsstilling syns jeg lokking er bedre (Gråtass sin tanke om å stille seg inntil hunden er heller ikke en dum start for dem som syns det er rart at det går an å sitte noe annet sted enn forran deg). Men nå er ikke jeg klikkertrener da, så jeg ville bare lokka den på rett plass fra start :) Heller det enn en frustrert hund som får masse belønning for skjeive innsitter :)

Skrevet

Ah, dere aner ikke hvor dette letter et meget frustrert hundeeierhjerte som trodde all hjelp og lokking var å banne i kjerka. Som i alvorlig banning, hehe.

Herlig.

Metoden til @Gråtass er tatt i bruk, og jeg har til og med lokket litt. Synes det faktisk er litt framgang å spore, men måtte gi meg (selv om det var veldig fristende å fortsette) da jeg så hun begynte å bli sliten.

Takk alle sammen!

Skrevet

Jeg trener først og fremst med klikker, men måtte legge inn årene på kassemetoden. Brukte ren lokking, og selv om jeg ikke har fart og nøyaktighet helt på plass enda, så forstår han hvor jeg vil - og det på bare noen få gjentagelser fremfor uker og måneder med kassemetoden.

Skrevet

Den eneste korrekte måten og trene hund på er den som virker best for både hund og fører ;) Finnes jo mange metoder og velge i, og klart, om man ønsker og trene klikker/shaping så kan man jo "ødelegge" med lokking, men om man ikke har noe mål om og trene 100% slik så gjør du akkurat det du ønsker, det som passer best både for deg og hunden :) Bare pass på at du ikke prøver alt på en gang, da kan du skape mer frustrasjon og forvirring enn du får til ting.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Jeg klarer ikke helt å forstå hvorfor man er så opptatt av å følge en metode (som f.eks. klikkertrening) at man overhode ikke vil gjøre andre ting selv om både hund og eier blir frustrert fordi de ikke får det til, når ting ofte enkelt kan løses med andre metoder. Jeg er veldig for å velge det som funker jeg :fear: Er det klikkertrening og shaping, så velger jeg det, er det lokking, så velger jeg det. Men jeg som brukte veldig mye klikkertrening før kjenner at jeg går mer og mer bort fra det :hmm: Men en hund som kan shaping og klikkertrening blir ikke ødelagt og slutter å ta initiativ bare fordi man bruker lokking i enkelte øvelser. Det trenger du ikke være redd for :)

Skrevet

Jeg prøvde å bruke kassemetoden da min var valp. Hun fatta null og nada, og etterhvert mista jeg også interessen for å lære henne det, og la det bort. Jeg syntes ikke lokking funket så bra fordi hun trodde det var omvendtlokking, jeg har klikkertrent henne. Begynte istedenfor å belønne henne i posisjon. Når jeg stoppet tok jeg godbiten foran snuten (så hun ikke skulle komme fremfor meg istedenfor og tilby ting der) og venta til hun satte seg. Hun satte seg alltid veldig langt bak. Jeg prøvde å lokke henne fram men det funket ikke. Så jeg begynte å gå bak til henne og belønne henne. Så begynte jeg å gå vekk fra henne og inn i utgangsstillingen. Hun bare satt der, jeg flytta meg. Jeg følte meg rimelig dum, men tenkte at jeg ikke hadde noe å tape. Så hun ble belønne for posisjonen, ellers var hun nada nix aktiv.

Så, da hun var en del eldre (hehehe hun var faktisk godt over 1 år :icon_redface:) tok jeg opp kassemetoden igjen. Nå fatta hun det med en gang! Vi øvde i noen dager, og hun syntes det var kjempegøy, og det gjorde underverker for bakpartskontrollen! Det kjekkeste var hvor fort hun overførte dette til uten kasse. Helt uten problem!

Så basert på dette vil jeg si at du gjør det som skal til for å få henne i rett posisjon, og belønner henne der. Gjerne GOD belønning, og kort tid på å hjelpe henne i posisjon, for du vil jo belønne intiativet hennes. Heller flytt deg selv inn i den rette posisjonen enn å belønne feil posisjon :)

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...