Gå til innhold
Hundesonen.no

Ang bløtfor


Nemz
 Share

Recommended Posts

Jeg lurer igjen på en liten ting.

Hvis man skal gi bløtfor til en hund. Hvordan klarer man og måle mengden tørrfor man da skal ta bort?

For eksempel. Min får 60 gram tørrfor (royal canin) i døgnet ( miniatyrhund på 3.3 kg) Hvis jeg da skulle ha gitt en halv boks cesar hundemat ( 1/2 boks 75 g ) mens man trener som belønning i løpet av en dag. Hvor mye tar man bort av tørrfor. Han er jo liten og jeg vil ikke at han skal bli overvektig.

Grunnen til at jeg kanskje vil begynne med dette er at han er småspist. Å da spiser han jo mer i løpet av dagen av hundemat gjennom trening. Det er jo bedre enn hundegodt regner jeg med. Tørrfor som belønning fungerer ikke. Pluss han elsker cesar hundematen, så da blir han motivert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare lager en mental antagelse. Hvis f.eks jeg vet vi skal ut og trene spor (som betyr en del godbiter både i sporet og ved sporslutt), evt gå en langtur hvor det blir en del belønninger, så dropper jeg hele frokosten hans (50 g). I kveld skal vi f.eks på fellestrening LP. Hvis det da går en del godbiter, så får han 100g kveldsmat i stedet for 150g. Jeg måler det ikke nøyaktig, men tar det litt sånn grovt regnet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg skal justere formengde så tar jeg bare litt på feelingen jeg, men nå er det ikke snakk om store mengder for vår del. Men viss du vil ha det mer nøyaktig så kan du jo regne ut hvor mange % av dagsrasjon han får av våtforet. La oss si du regner ut at den mengden er 30%, da trekker du fra 30 % av tørrforrasjonen :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg skal justere formengde så tar jeg bare litt på feelingen jeg, men nå er det ikke snakk om store mengder for vår del. Men viss du vil ha det mer nøyaktig så kan du jo regne ut hvor mange % av dagsrasjon han får av våtforet. La oss si du regner ut at den mengden er 30%, da trekker du fra 30 % av tørrforrasjonen :)

Neineinei, husk at våtfôr kan ha opptil 90% vann, mens tørrfôr sjeldent har over 10%. Butikkvåtfôr inneholder omtrent ikke næring, så jeg hadde ikke trukket fra en pøkk på den vanlige maten før jeg så at hunden faktisk la på seg. Og da hadde jeg redusert med maks 10%.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neineinei, husk at våtfôr kan ha opptil 90% vann, mens tørrfôr sjeldent har over 10%. Butikkvåtfôr inneholder omtrent ikke næring, så jeg hadde ikke trukket fra en pøkk på den vanlige maten før jeg så at hunden faktisk la på seg. Og da hadde jeg redusert med maks 10%.

Ja? Derfor man regner %. Altså viss tørrforet er 60 g pr dag og våtforet 120 g pr dag så blir 60 g våtfor 50% og 50%tørrfor 30 g

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja? Derfor man regner %. Altså viss tørrforet er 60 g pr dag og våtforet 120 g pr dag så blir 60 g våtfor 50% og 50%tørrfor 30 g

Det stemmer fortsatt ikke næringmessig overens? 120g våtfôr kan ha mindre næring enn 20g tørrfôr, det kommer helt an på type fôr. 100g våtfôr med 90% vann har 10g tørrstoff/næring. Næringa er ofte fattigere enn tôrrfôret. Da er det absolutt ingen grunn til å trekke fra noe som helst før man ser hunden faktisk legger på seg. For den forbrenner gjerne litt flere kcal de dagene den trener, enn de dagene den ikke trener, så det går stort sett opp i opp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det stemmer fortsatt ikke næringmessig overens? 120g våtfôr kan ha mindre næring enn 20g tørrfôr, det kommer helt an på type fôr. 100g våtfôr med 90% vann har 10g tørrstoff/næring. Næringa er ofte fattigere enn tôrrfôret. Da er det absolutt ingen grunn til å trekke fra noe som helst før man ser hunden faktisk legger på seg. For den forbrenner gjerne litt flere kcal de dagene den trener, enn de dagene den ikke trener, så det går stort sett opp i opp.

Selvfølgelig gjør det det så lenge man regner ut ifra dagsbehov. Dagsbehov næring fra våtfor og dagsbehov næring fra tørrfor. Om man da bruker 30% av dagens næringsbehov på trening i form av våtfor så har jo hunden fått dekt 30 % av dagens næringsbehov. Ergo kan man trekke fra 30% av det totale næringsbehovet av tørrfor. Om man har behov for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men viss du vil ha det mer nøyaktig så kan du jo regne ut hvor mange % av dagsrasjon han får av våtforet. La oss si du regner ut at den mengden er 30%, da trekker du fra 30 % av tørrforrasjonen :)

Selvfølgelig gjør det det så lenge man regner ut ifra dagsbehov. Dagsbehov næring fra våtfor og dagsbehov næring fra tørrfor. Om man da bruker 30% av dagens næringsbehov på trening i form av våtfor så har jo hunden fått dekt 30 % av dagens næringsbehov. Ergo kan man trekke fra 30% av det totale næringsbehovet av tørrfor. Om man har behov for det.

Du ser forskjellen på disse to svarene dine? Det første blir helt feil (den jeg svarte på), den andre er mer rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du ser forskjellen på disse to svarene dine? Det første blir helt feil (den jeg svarte på), den andre er mer rett.

Nei? 30% av dagsrasjon er 30% av dagsrasjon, uansett om det er tørt eller vått, men man må selvfølgelig trekke 30% av mengden av det aktuelle foret(ellers er det jo ikke prosentregning).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi drev med utregning av ernæring på skolen (fysioterapi for hund), og jeg husker ikke helt, men en hund på Chickas størrelse måtte ha 5 eller 6 store peedigree pal pølser for å komme likt i ernæringen som tørr fôr ga på en dag, det er MYE mat (eller skal jeg si vann?? :D ) og sikkert en god del som kommer ut igjen :D;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei? 30% av dagsrasjon er 30% av dagsrasjon, uansett om det er tørt eller vått, men man må selvfølgelig trekke 30% av mengden av det aktuelle foret(ellers er det jo ikke prosentregning).

La oss si at hunden vanligvis spiser 100g av et tørrfôr, som da gir hunden 1000 kcal, dvs 10 kcal pr gram. Den får en dag et våtfôr under trening som har 1 kcal pr gram. Dvs at den faktisk må ha et helt kilo av våtfôret for å dekke opp hele dagsporsjonen av tørrfôret! Iflg den første posten din skulle man brukt % av dagsrasjon (mengde mat), så om hunden hadde fått 50 g tørrt til frokost, fikk 100 gram vått til trening, så skulle den ha få -50% til kveld, eller ikke mat til frokost dagen etter...

I neste post bruker du dagsbehov av næring, og da blir eksempelet jeg har brukt slik: 50g tørrt til frokost, 100g vått til trening og 40 gram tørrt til kvelds. Litt i minus om hunden har forbrukt mer energi den dagen enn normalt, så om den hadde fått normal porsjon tørrt til kvelds hadde det vært bedre.

Husk at butikkvåtfôr omtrent ikke har kcal, Zugo fikk feks 800g VOH, skulle hun fått våtfôr fra dagligvare måtte hun vel opp i 3 KILO dagen. Selv Troll sitt våtfôr på boks, som slett ikke er en versting, måtte hun hatt 1.6-2 kilo om dagen av... Hadde jeg brukt det første eksempelet ditt til matfordeling hadde hun rast i vekt på etpar dager.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det blir sånn her da? Cesar hundemat skal egentlig han ha 2 bokser av i døgnet står det. Jeg ønsker og bruke 1/2 boks. Altså 25% av dagsrasjonen. Da tar jeg vekk 15 g tørrfor , som er 25% av 60 g ( dagsrasjonen ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det blir sånn her da? Cesar hundemat skal egentlig han ha 2 bokser av i døgnet står det. Jeg ønsker og bruke 1/2 boks. Altså 25% av dagsrasjonen. Da tar jeg vekk 15 g tørrfor , som er 25% av 60 g ( dagsrasjonen ).

Som sagt, så hadde jeg ikke tatt vekk noe av tørrfôret før du ev ser at hunden går opp i vekt. DA kan du begynne å ta vekk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil vel si at jeg ikke vil risikere å gi dette i tillegg til full dagsrasjon. Veterinær har jo sagt at de små miniatyrhundene har veldig lett for å legge på seg. Å litt for mye vekt er mye for en miniatyr. Derfor vil jeg sørge for at jeg ikke går over noen grenser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...