Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg lurer igjen på en liten ting.

Hvis man skal gi bløtfor til en hund. Hvordan klarer man og måle mengden tørrfor man da skal ta bort?

For eksempel. Min får 60 gram tørrfor (royal canin) i døgnet ( miniatyrhund på 3.3 kg) Hvis jeg da skulle ha gitt en halv boks cesar hundemat ( 1/2 boks 75 g ) mens man trener som belønning i løpet av en dag. Hvor mye tar man bort av tørrfor. Han er jo liten og jeg vil ikke at han skal bli overvektig.

Grunnen til at jeg kanskje vil begynne med dette er at han er småspist. Å da spiser han jo mer i løpet av dagen av hundemat gjennom trening. Det er jo bedre enn hundegodt regner jeg med. Tørrfor som belønning fungerer ikke. Pluss han elsker cesar hundematen, så da blir han motivert.

Skrevet

Jeg bare lager en mental antagelse. Hvis f.eks jeg vet vi skal ut og trene spor (som betyr en del godbiter både i sporet og ved sporslutt), evt gå en langtur hvor det blir en del belønninger, så dropper jeg hele frokosten hans (50 g). I kveld skal vi f.eks på fellestrening LP. Hvis det da går en del godbiter, så får han 100g kveldsmat i stedet for 150g. Jeg måler det ikke nøyaktig, men tar det litt sånn grovt regnet.

  • Like 1
Skrevet

Om jeg skal justere formengde så tar jeg bare litt på feelingen jeg, men nå er det ikke snakk om store mengder for vår del. Men viss du vil ha det mer nøyaktig så kan du jo regne ut hvor mange % av dagsrasjon han får av våtforet. La oss si du regner ut at den mengden er 30%, da trekker du fra 30 % av tørrforrasjonen :)

  • Like 1
Skrevet

Om jeg skal justere formengde så tar jeg bare litt på feelingen jeg, men nå er det ikke snakk om store mengder for vår del. Men viss du vil ha det mer nøyaktig så kan du jo regne ut hvor mange % av dagsrasjon han får av våtforet. La oss si du regner ut at den mengden er 30%, da trekker du fra 30 % av tørrforrasjonen :)

Neineinei, husk at våtfôr kan ha opptil 90% vann, mens tørrfôr sjeldent har over 10%. Butikkvåtfôr inneholder omtrent ikke næring, så jeg hadde ikke trukket fra en pøkk på den vanlige maten før jeg så at hunden faktisk la på seg. Og da hadde jeg redusert med maks 10%.

  • Like 1
Skrevet

Neineinei, husk at våtfôr kan ha opptil 90% vann, mens tørrfôr sjeldent har over 10%. Butikkvåtfôr inneholder omtrent ikke næring, så jeg hadde ikke trukket fra en pøkk på den vanlige maten før jeg så at hunden faktisk la på seg. Og da hadde jeg redusert med maks 10%.

Ja? Derfor man regner %. Altså viss tørrforet er 60 g pr dag og våtforet 120 g pr dag så blir 60 g våtfor 50% og 50%tørrfor 30 g

Skrevet

Ja? Derfor man regner %. Altså viss tørrforet er 60 g pr dag og våtforet 120 g pr dag så blir 60 g våtfor 50% og 50%tørrfor 30 g

Det stemmer fortsatt ikke næringmessig overens? 120g våtfôr kan ha mindre næring enn 20g tørrfôr, det kommer helt an på type fôr. 100g våtfôr med 90% vann har 10g tørrstoff/næring. Næringa er ofte fattigere enn tôrrfôret. Da er det absolutt ingen grunn til å trekke fra noe som helst før man ser hunden faktisk legger på seg. For den forbrenner gjerne litt flere kcal de dagene den trener, enn de dagene den ikke trener, så det går stort sett opp i opp?

Skrevet

Det stemmer fortsatt ikke næringmessig overens? 120g våtfôr kan ha mindre næring enn 20g tørrfôr, det kommer helt an på type fôr. 100g våtfôr med 90% vann har 10g tørrstoff/næring. Næringa er ofte fattigere enn tôrrfôret. Da er det absolutt ingen grunn til å trekke fra noe som helst før man ser hunden faktisk legger på seg. For den forbrenner gjerne litt flere kcal de dagene den trener, enn de dagene den ikke trener, så det går stort sett opp i opp.

Selvfølgelig gjør det det så lenge man regner ut ifra dagsbehov. Dagsbehov næring fra våtfor og dagsbehov næring fra tørrfor. Om man da bruker 30% av dagens næringsbehov på trening i form av våtfor så har jo hunden fått dekt 30 % av dagens næringsbehov. Ergo kan man trekke fra 30% av det totale næringsbehovet av tørrfor. Om man har behov for det.

Skrevet

Men viss du vil ha det mer nøyaktig så kan du jo regne ut hvor mange % av dagsrasjon han får av våtforet. La oss si du regner ut at den mengden er 30%, da trekker du fra 30 % av tørrforrasjonen :)

Selvfølgelig gjør det det så lenge man regner ut ifra dagsbehov. Dagsbehov næring fra våtfor og dagsbehov næring fra tørrfor. Om man da bruker 30% av dagens næringsbehov på trening i form av våtfor så har jo hunden fått dekt 30 % av dagens næringsbehov. Ergo kan man trekke fra 30% av det totale næringsbehovet av tørrfor. Om man har behov for det.

Du ser forskjellen på disse to svarene dine? Det første blir helt feil (den jeg svarte på), den andre er mer rett.

Skrevet

Du ser forskjellen på disse to svarene dine? Det første blir helt feil (den jeg svarte på), den andre er mer rett.

Nei? 30% av dagsrasjon er 30% av dagsrasjon, uansett om det er tørt eller vått, men man må selvfølgelig trekke 30% av mengden av det aktuelle foret(ellers er det jo ikke prosentregning).

Skrevet

Vi drev med utregning av ernæring på skolen (fysioterapi for hund), og jeg husker ikke helt, men en hund på Chickas størrelse måtte ha 5 eller 6 store peedigree pal pølser for å komme likt i ernæringen som tørr fôr ga på en dag, det er MYE mat (eller skal jeg si vann?? :D ) og sikkert en god del som kommer ut igjen :D;)

Skrevet

Nei? 30% av dagsrasjon er 30% av dagsrasjon, uansett om det er tørt eller vått, men man må selvfølgelig trekke 30% av mengden av det aktuelle foret(ellers er det jo ikke prosentregning).

La oss si at hunden vanligvis spiser 100g av et tørrfôr, som da gir hunden 1000 kcal, dvs 10 kcal pr gram. Den får en dag et våtfôr under trening som har 1 kcal pr gram. Dvs at den faktisk må ha et helt kilo av våtfôret for å dekke opp hele dagsporsjonen av tørrfôret! Iflg den første posten din skulle man brukt % av dagsrasjon (mengde mat), så om hunden hadde fått 50 g tørrt til frokost, fikk 100 gram vått til trening, så skulle den ha få -50% til kveld, eller ikke mat til frokost dagen etter...

I neste post bruker du dagsbehov av næring, og da blir eksempelet jeg har brukt slik: 50g tørrt til frokost, 100g vått til trening og 40 gram tørrt til kvelds. Litt i minus om hunden har forbrukt mer energi den dagen enn normalt, så om den hadde fått normal porsjon tørrt til kvelds hadde det vært bedre.

Husk at butikkvåtfôr omtrent ikke har kcal, Zugo fikk feks 800g VOH, skulle hun fått våtfôr fra dagligvare måtte hun vel opp i 3 KILO dagen. Selv Troll sitt våtfôr på boks, som slett ikke er en versting, måtte hun hatt 1.6-2 kilo om dagen av... Hadde jeg brukt det første eksempelet ditt til matfordeling hadde hun rast i vekt på etpar dager.

Skrevet

Så det blir sånn her da? Cesar hundemat skal egentlig han ha 2 bokser av i døgnet står det. Jeg ønsker og bruke 1/2 boks. Altså 25% av dagsrasjonen. Da tar jeg vekk 15 g tørrfor , som er 25% av 60 g ( dagsrasjonen ).

Skrevet

Så det blir sånn her da? Cesar hundemat skal egentlig han ha 2 bokser av i døgnet står det. Jeg ønsker og bruke 1/2 boks. Altså 25% av dagsrasjonen. Da tar jeg vekk 15 g tørrfor , som er 25% av 60 g ( dagsrasjonen ).

Som sagt, så hadde jeg ikke tatt vekk noe av tørrfôret før du ev ser at hunden går opp i vekt. DA kan du begynne å ta vekk.

Skrevet

Jeg vil vel si at jeg ikke vil risikere å gi dette i tillegg til full dagsrasjon. Veterinær har jo sagt at de små miniatyrhundene har veldig lett for å legge på seg. Å litt for mye vekt er mye for en miniatyr. Derfor vil jeg sørge for at jeg ikke går over noen grenser.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...