Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen som kjenner til denne "rasen"? (Kokoni)


Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Kom tilfeldigvis over denne hunden mens jeg leste på noe helt annet, og ble fasinert! Den er godkjent av den greske kennelklubben, men regnes ikke som en renraset hund i resten av verden. Den har en rasestandard i hjemlandet, men utifra bilder ser jeg at det er en del variasjoner utseendemessig - særlig i ansiktet. Allikevel ser kropp og størrelse stort sett ut til å være lik hos de jeg har sett. Er veldig nysgjerrig og vil gjerne vite mer! Finnes veldig lite informasjon om disse hundene på nettet, og regner derfor med at den er svært sjelden utenfor Hellas. Minner om en blanding av cocker spaniel, Kooiker, tibbe og dachs. Veldig pen syns jeg! Brukes stort sett som selskapshund, men også som vakthund, og til å drepe skadedyr som rotter og mus (allsidig!). Omtales som en familiekjær, vennlig, men tøff rase med et jevnt temperament. Med unntak av å være predisponert for prolaps grunnet den lange ryggen, er den en svært frisk hund som sies å ha en forventet levetid på "lagt oppi tenårene".

Finner info under flere navn; Kokoni, Meliteo Kinidio, Greek Ancient Dog, Alopekis. Kjært barn har mange navn!

Noen her som vet noe mer? Eller som liker å leke etterforsker? ;)

Bilder: http://www.youtube.com/watch?v=RL9Ted15al4

Info: http://greekbreeders.gr/κοκόνι/

Skrevet

Her er noen flere bilder :) (Får ikke til å legge bilder inn i selve innlegget).

http://www.dogbreedinfo.com/k/kokoni.htm

Har aldri sett den eller hørt om den før. Men den ser virkelig fin ut, akkurat sånn hundetype/størrelse som jeg liker! Kunne fort ha funnet på å kjøpe en faktisk (om gubben hadde tillatt hund nr tre i huset, da...noe han ikke gjør)

Fant et bilde av kokoni på siden du linker til, der det defintivt ser ut til å være noe papillon innblandet også, iallefall :-) Se på ansiktet og ørene på denne foran i bildet:

KokoniPurebredDogsGreeceGreekAretiBeba.j

Skrevet

Minner om en blanding av cocker spaniel, Kooiker, tibbe og dachs. Veldig pen syns jeg!

Haha, jeg tenkte at hvordan i huleste kan denne være pen?? :lol: Men det var den jo!

edit: Jeg har heller verken sett, eller hørt om den før. Spennende om noen kan fortelle noe.

Skrevet

Den kremfargete ser da akkurat ut som Scilos! Kanskje jeg har en rasehund? Er det en tolling det der? Nei, det er en gresk kokoni :D

  • Like 4
Skrevet

Fant en gresk rasebeskrivelse, og brukte google translate som hjelp til å oversette (vil nok være noen merkelige setninger) Det var også noen greske ord som ikke ble oversatt, har latt de være som de er. Si gjerne ifra om du vet hva de betyr/kan bety! :)

ORIGIN:
Greek, found throughout Greece.
UTILITY:
Companion dog, alert dog, guard dog, small animal hunting.
CLASSIFICATION F. C. I.: (Rasen er ikke akseptert av F.C.I, så dette må være ønskeplasseringen)
Group 9 Companion Dogs
Without working trial
BRIEF HISTORICAL SUMMARY:
Ancient origins. Infinite representations on vases, statues, figurines and coins reveal its existence and close relationship with the ancient greek population. From references in texts and engravings, the breed appears from antiquity until today, in an unbroken continuity in the entire country and its history.
GENERAL APPEARANCE:
Small dog with trunk longer than it's height, short hair on face and anterior parts of the legs, moderately long torso and neck, long tail that forms a semicircle over the dogs back. Triangular head with droopy ears. Fast and lively appearance.
IMPORTANT PROPORTIONS:
Body length longer than the tallest point. Snout length less than the length of the skull. Range skull slightly smaller length.
BEHAVIOUR / CHARACTER:
Lively, cheerful, smart, loyal.
HEAD:
In proportion to the body.
CRANIAL REGION:
Skull: Moderately vaulted seeing it either from the front or from the side. Range always shorter than the length. Sides moderately developed and flat. Slightly prominent occipital bone.
Yperofrya bows slightly developed.
Rinometopiko pit: Slightly toned, shallow.
FACIAL REGION:
Nose: Medium-sized, flat, with open nostrils, black .
Muzzle: Shorter skull wedge, tapered from its base to akrorinio.
Lips: Moderately fine, tight, black .
Jaws / Teeth: Jaws well developed with normal dentition. Scissors bite .
Eyes: Of medium size, almond shaped, with tight lids and a dark brown iris.
Ears: Triangular, medium size, droopy and agile. Mounted high above the imaginary line of the eye, covered by short hair. Some individuals have longer hair on the outer part of the ear; from the bottom to the middle of the flap.
NECK: Of medium length, slightly arched, with tight skin covered by longer hair, especially males.
BODY:
General Appearance : Compact, fairly well tied, harmonic, torso length longer than the height at the withers.
Upper body line: Flat.
Withers: Slightly prominent.
Back: Flat and compact, when motion is held constant.
Loin: Medium length, strong and stable.
Basin: Strong, broad, slightly sloping.
Chest: Wide, deep and well stretched. Prosterno toned.
Bottom line body and belly: Bottom line on chest straight. Moderately retracted abdomen.
TAIL:
High, forms a semicircle, the edge abuts the back. Covered by rich hair, forming plume. Can be worn fallen, this is not a fault.
LIMBS:
Forelimbs: straight, parallel to each other, paws may point slightly to the side.
Shoulder: Long, well arched. Moderate muscular, firmly united with the thorax.
Arm: Good length, inclined slightly shorter shoulder .
Elbows: Close to the body, well attached to the body without tending inwards or outwards .
Front leg: Straight, average length, the rear part is covered with longer hair .
Pastern: Flexible, short, strong, slightly inclined forward if seen from the side.
Front paws: Small, roundish shape, slightly arched with strong claws. May tend slightly outwardly on some individuals.
REAR ENDS: Strong, muscular, with back legs straight and parallel.
Thigh: Strong, good length and wide.
Knee: Strong, with moderate angulation.
Stifle: Strong, good length and moderately wide.
Hocks: Low posted.
Metatarsals: Straight and vertically.
Back feet: Like the front. Slightly shorter and more arched.
Stride / Movement: Free, fast, smooth, with strong momentum of back legs.
Skin: Rubber and tight around the body. Never loose.
COAT: Double coat.
Coat: Outer sheath long, slender, straight or slightly wavy. Undercoat short and dense. Head of the ears or around the ears, as well as front limbs covered by short and smooth mantle length hair of 1 cm. Neck and torso hair is longer, relatively flat, approximately 4-8 cm. Tail and back part of the buttocks mantle is even longer; length 8-14 cm.
Color: All colors and color combinations are acceptable.
HEIGHT AND WEIGHT:
Height Males: 24-28 cm
Height Females: 23-27 cm
Weight 4,8 kg, both genders.
Tolerable deviation of 1cm above or below the limits.
FAULTS:
Any deviation from the above desired characteristics considered a defect, is to be treated according to the degree of severity.
FAULTS :
Serious faults: Short hair off standard points, hard textured coat, lack of undercoat, flat skull, very toned rinometopiko recess, arched nose, eyes round and big, light eyes, relaxed back, 3 cm above the upper limit of height. Mucosal discoloration. Hocks cow's tail .
ELIMINATING FAULTS : Overshot, undershot, apple-shaped skull, erect ears, entropion, ectropion, anuria, curly hair.
NOTE : Males should have two perfectly normal in appearance testicles, normally placed inside the scrotum .
Skrevet

Jeg ser virkelig ingen gjennomgående ting i bildene som er lagt ut jeg altså. Kunne vært hvilken som helst blanding alle disse på bildene. De liknet jo ikke på hverandre?! Altså. Jo, de er jo søte. Men å kalle det for en renraset type hund er vel kanskje litt tidlig enn så lenge? Kretahund er nok en grei samlebetegnelse :P

  • Like 2
Skrevet

Det offisielle greske navnet er Κοκονι. Hvis du googler dette navnet, så får du mange flere bilder! :)

Den er ikke regnet som renraset andre steder enn i Hellas, men der har den eksistert siden oldtiden - så det er ingen ny rase :) Utifra hva jeg har lest, jobber oppdretterne iherdig med å "renvaske" rasen gjennom blodprøver og dna-testing. De har delt rasen opp i 3 generasjoner og bruker kun de "reneste" i avl. Mange av hundene har gått rundt på gårder og fått formere seg fritt, og mange vil nok kalle disse for Kokonier også, men de regnes ikke som rasehunder og vil ikke kunne stilles. :) Vanskelig å vite hva som er renraset og ikke når man googler etter bilder, men det bør være mulig å finne ekte kokonier om man tar kontakt med en dedikert oppdretter tenker jeg.

Fant en liten video av en kokoni:

http://www.youtube.com/watch?v=2rDLGxv50Iw

Og et intervju med en kokonieier, som jeg ikke forstår noen ting av! (men de filmer hundene)

http://www.youtube.com/watch?v=jHCAWaCySCw

post-5699-0-27574300-1388330673_thumb.pn
OBS! Etter litt grundigere undersøkelser og google oversettelser, virker det som om Alopekis er en annen rase enn Kokoni. Alopekis er sannsynligvis i spisshundfamilien, og er en korthåret, litt større hund med oppreiste ører. Virker som om disse to rasene nevnes samlet i mange sammenhenger. Muligvis fordi den greske kennelklubben jobber for å øke folks viten og interesse for disse hundene i resten av verden, og dermed unngå at rasene dør ut. Begge typene regnes som urhunder som går langt tilbake i gresk historie. De har hittil lykkes med å få én rase godkjent av FCI; Hellenic Hound, som på et tidspunkt også var utrydningstruet. Nå forsøker de å redde de andre to rasene også :)

post-5699-0-27574300-1388330673_thumb.pn

Skrevet

De to der oppe ser jo ut som Tinka. Men hvis dere går inn på Melitio Kinidio finner dere jammen meg Scilos. Jeg får fremdeles ikke lagt ut bilder på noen som helst slags måte, sukk, men finn han kremfargete (hodebilde), så ser dere hunden min. Er ikke sikker på om det er en tredje "rase", da. Flinke detektiver dere :)

Skrevet

De to der oppe ser jo ut som Tinka. Men hvis dere går inn på Melitio Kinidio finner dere jammen meg Scilos. Jeg får fremdeles ikke lat ut bilder på noen som helst slags måte, sukk, men finn han kremfargete (hodebilde), så ser dere hunden min. Er ikke sikker på om det er en tredje "rase", da. Flinke detektiver dere :)

Endelig har du fått noe å svare når folk spør hva slags rase Scilos er ! :D

  • Like 2
Skrevet

@ : Jeg kommer aldri i verden til å huske disse rasenavnene, da :) Men Tinka må da være en kokoni :lol: Og Scilos Melitio Kindio. Må øve på disse navnene og siden begge rasene ser ut til å kunne se ut nesten hvordan som helst, kan ingen nekte!

  • Like 2
Skrevet

"Loke : Jeg kommer aldri i verden til å huske disse rasenavnene, da :) Men Tinka må da være en kokoni :lol: Og Scilos Melitio Kindio. Må øve på disse navnene og siden begge rasene ser ut til å kunne se ut nesten hvordan som helst, kan ingen nekte!

Meliteo Kinidio er slik jeg har forstått det, bare et lengre navn på den samme hunden, altså Kokoni'en:) Mens Alopekis er en spisshund-type og en annen rase :)

Skrevet

Ok! Frøken detektiv har klart å spore opp Hellas mest desikerte kokoni-oppdretter, kun ved hjelp av google translate! Jeg ba om info, og det fikk jeg. Her har dere copy+paste, ord for ord, hva han hadde å fortelle :)

(Ikke alle setninger er like forståelige)

Hello Andrea. Wishes for a healthy and creative new year!

I will be delighted to share information with you about my breed The Kokoni !

I dont know if you have ever been to Greece BUT unfortunatelly we dont have a good dog culture nowadays, we have a kennel club for only 20+ and still people dont know basic things about dogs, stray dogs are hundrends of thousands and even house dogs are not taken care of properly. BESIDES all this Greece is a good place for dogs to survive even as strays ...(unlike your country). So there has been lots of times that people from the dog world saw small dogs with very special character and very much same appearance, in lots of different places in Greece. And thats the beggining of the kokoni history. Greece has lots of mountains and islands allthough its a small country, and similar breeds with the kokoni such as the "phalene papilion" or the "king charles spaniel" are not wide spread, so similar dogs in lots of places is not something that can be explained with any other way other than the existence of a domestic type of dog. Of course there are various old writings from Aristoteles or Theofrastos about small lap togs in ancient Greece, BUT we were sure that THIS IS IT when lots of engravings were discovered featuring the small domestic dog even in very sacred and private moments of the Ancien Greek Family such as funerals.

And then Mr Stelios Makaritis, who is an international FCI Judge, a breeder and one of the founders of the Greek Kennel Club decided and gathered some small domestic lapdogs from different locations in Greece and studied them. Meanwhile lots of people measured small dogs in lots of other locations. The name Kokoni is still used in lots of villages in Greece describing the "small house dog" or the "daughters dog", so to say the first litters showed remarkable "true to a type" breeding to the first and second generations and at last the National Kennel Club of Greece recognised the Breeds standard and now we are working towards the Interational recognition of the Kokoni.

Of course there is a huge effort to gather as more specimens from all the country as possible (not very easy due to the greek dog culture), register them, health check them and breed them. BUT we are still in the beggining. Did you know the FCI nowadays asks for more than 1000 dogs of third generation to give international recognition while some years ago they recognised breeds out of just 5 dogs??? Good for them of course, healhy breeds come from wide gene pools, but it's a long way for us, most people don't really care to register his dog or to health check it and mate it properly. My breeding is part of Mr. Makaritis work and I am always under his advice, and i am still in generation A of my breeding line.

The breed is a "spaniel" type character breed. Easy going, mellow, low aggresion and very high bite thershold, gentle and sweet with their friends and noisy, but never attacking with "strangers". Very good alarm systems and very easy to train.

For the psysical appearance of the whole population, there are still some differences in hair length, tail shape, and exact general porpotions, BUT the hair is silky but not very thin, short generally, but longer at the tail, the neck and the back side of legs. The tail is (desirably) touching the back or reaching for it and the shape is longer than high. Moderately short legs (desirably half of the height is from withers to bottom of chest, and the other half is "air" undreneath the chest. Excuse my english), not easy for me to describe. :) but i can send photos that will give you an idea.

Their health is spectacular! They did and (still) will, if necesarry, survive in a city with no veterinarian and no nothing! Veterinarian for modern kokoni owners is a place only for the annual vaccines and the Leismania free test. Their good character AND their good health is the main thing for all greek breeders to rescue.

Legger ved noen bilder jeg fikk av hundene hans :)

post-5699-0-92198900-1388606847_thumb.jp
post-5699-0-97234500-1388606844_thumb.jp
post-5699-0-57162400-1388607182_thumb.jp
post-5699-0-21995200-1388607181_thumb.jp
post-5699-0-74303000-1388607179_thumb.jp

post-5699-0-97234500-1388606844_thumb.jp

post-5699-0-92198900-1388606847_thumb.jp

post-5699-0-74303000-1388607179_thumb.jp

post-5699-0-21995200-1388607181_thumb.jp

post-5699-0-57162400-1388607182_thumb.jp

  • Like 2
  • 7 years later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Med denne innstillingen kommer du til å få mange overraskelser i hundeholdet ditt i årene som kommer:) 
    • Tenker at du først og fremst må stikke fingeren i jorda å innse hva slags gener valpen din har. Alle disse tre rasene har grunnleggende mye jaktinstinkt. Alt beror seg ikke på at du er flink til å trene hunden din i valpestadiet. Om du har valp etter foreldredyr/linjer med mye stress og lite impulskontroll har du mildt sagt en jobb foran deg Jeg hadde aldri, ALDRI stolt på min amerikanske bulldog alene rundt små dyr eller katter. Det ville høyst sannsynlig blitt blodbad. Ikke fordi han var slem, ond eller dårlig trent. Men fordi han hadde ett voldsomt jaktinstinkt. Jo før du innser at det mest sannsynlig kan være tilfelle med din hund og, dess bedre er det. Tilrettelegg for minimalt med triggere for hunden din og å holde dyra skilt når du ikke hjemme eller kan følge godt med på interaksjonen mellom dem er mitt beste tips til deg. Pluss, trene på impulskontroll og konsentrasjon. Atferden på hunden din kommer garantert til å forandre seg når den går igjennom de forskjellige kjønnsmodningsfasene - kanskje spesielt dersom du har hannhund.  Fortsett å trene gjennom hele livet til hunden din så minimerer du sjansen for at noe går galt. 
    • Jeg meldte en bekymring til mattilsynet i sommer. Hadde masse bevis på at dyrene ikke hadde det bra, hadde samtaler på telefon, SMS, mailkorrespondanse med saksbehandler fra Mattilsynet, pluss jeg lagde egen googledisk-folder med bilder og videoer av forholdene som hun/de fra Mattilsynet hadde fri tilgang til. Jeg vet også at Mattilsynet var der i hvert fall en gang på befaring. Det endte i at eieren fortsatt har dyrene, noe jeg syntes er heeelt hårreisende.  Hundene hadde tak over hodet, tilgang til mat og vann - så da var det ikke skjellig grunn til omplassering. På tross av at de konstant sto ute, sloss så blodet sprutet og ikke ble møkka for... Nå har jeg flytta, men da jeg fortsatt bodde i området stod det to voksne pluss fire/fem valper i samme hundegård. Alle utenom den ene var forholdsvis store driv- og jakthunder på rundt 25/30 kilo. Tror også at Mattilsynet har sykt mye å gjøre, med lite ressurser til å gjennomføre alt, at de kun har mulighet til å befare bekymringer der dyr er døende eller har veldig, veldig kummerlige livsforhold. Det du beskriver er selvfølgelig helt ******, men trolig ikke nok til at Mattilsynet kommer til gjøre noe.. Dessverre.
    • Som jeg nevnte så er alle rasene i blandingen kjente for å ha sterkt jaktinstinkt. Noe av denne kunnskapen kommer for min del fra Linn som har hatt ambull i mange år, og vi kjenner begge både oppdrettere og aktive hundesportsfolk med alle disse rasene og er aktive i sine respektive raseklubber. Det betyr ikke at det er umulig, men definitivt en langt større utfordring enn om du hadde kjøpt en labrador eller en cocker spaniel. Og det synes jeg oppdretter burde visst om med en slik kombinasjon, men tiltroen min til oppdrettere som blander slike raser er heller ikke veldig stor.  Det er jo uansett bra om det går fint, og så lenge man er bevisst på hva slags hund man har så er det bedre.
    • Hvor har du det fra??? Mage hunder blir feilaktig kalt for kattedrepere, uten at det er noe hold i det. Ja, hundene våre, uansett rase, har jaktinstinkt i større eller mindre grad, men at ambull er så mye verre enn mange andre hunder, har jeg vanskelig for å tro.  Nå kan jeg uansett fortelle at det gjøres store fremskritt her i huset. Hunden har lært seg å sitte når kattene passerer, og han viser en mye lavere interesse for de nå enn i begynnelsen. Han kan fint ligge rolig i ene enden av sofaen og en av kattene ligger i den andre delen uten at de gjør noe stort nummer av hverandre. Så jeg syns vi er på rett vei 🙂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...