Gå til innhold
Hundesonen.no

Frelsesarméen diskriminerer mot homofile


Gjest
 Share

Recommended Posts

Hvordan er kirkens bymisjon?

Du kan blant annet lese litt her, høringsuttalelse om ny ekteskapslov: http://www.bymisjon.no/Om-oss/Rapporter-og-horinger/Horingsuttalelse-om-ny-ekteskapslov/ hvor de konkluderer med at kirkens bymisjon skal jobbe "for at Den norske kirke skal gi sitt ja til å vie homofile par som ønsker å inngå et gjensidig forpliktende løfte om varig troskap, og bekrefte og feire dette offentlig gjennom en gudstjenestelig markering."

Også av interesse kanskje: http://www.bymisjon.no/Nyheter3/2006/Homo-pris-til-bymisjonsprest/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er mulig jeg er firkanta, men hvorfor ikke i stedet gi støtte til en organisasjon som ser på alle mennesker som likeverdige i en hver situasjon? At religiøse organisasjoner og kirkesamfunn har lov

Det er også fult mulig og gi til andre. Så unngår man både og støtte holdninger man ikke går god for OG man unngår skadelidende tredjepart. Det spiller ingen rolle for meg hva jeg tenker eller hva de

Jeg synes det er litt merkelig at de har mulighet til å sette seg over Norges lover. Og er det kun fordi at det er sexualitet de diskriminerer? Hva om man diskriminerer på kjønn eller hudfarge? Eller

Jeg synes det er litt merkelig at de har mulighet til å sette seg over Norges lover. Og er det kun fordi at det er sexualitet de diskriminerer? Hva om man diskriminerer på kjønn eller hudfarge? Eller kjønnsidentitet? Er det også greit dersom det er verv i en frivillig organisasjon?

Synes RBK har funnet en bra løsning. De får statuert sitt synspunkt på dette, men likevel donert penger til de som trenger det.Vet at det "skeive miljøet" er ganske så splittet i slike saker som dette, der noen ikke ser problemet, mens andre ønsker å boikotte. Men så har man ganske store ytterpunkter der også, fra de som ønsker et familieliv med barn, til de som mener at homofile ikke skal ha barn fordi det er å leve opp til hetrofile regler (eller hva det nå var de kalte det...).

Med tanke på at flere land nå går baklengs når det kommer til homofiles rettigheter nå for tiden, så er det viktig at man fortsetter den kampen man har. Her til lands har vi det bra i forhold, selv om det er grums her også. Og homofile blir blandt annet utsatt for hatkriminalitet. De fleste husker vel saken om han som ble påtent på fest, i tillegg til flere episoder med uprovosert vold.

Det er ikke alle i min situasjon som har det like enkelt på jobbmarkedet, særlig ikke de som er MTF. Og det er en del diskrimiering der garantert, men det er ikke alltid lett å bevise så sant man ikke får det svart på hvitt at man ikke blir ansatt fordi man tilhører LGBT.

Det siste året er 238 transfolk rapporter drept pga sitt kjønnsuttrykk (tall hentet herifra). I tillegg er det garantert mange mord som ikke raporteres. Så kommer homofile personer i tillegg (fant ikke noen tall i farta på det). På verdensbasis så blir det en del mennesker som drepes for den de er, eller den de elsker hvert år. Nå har ikke det direkte med Frelsesarmeen å gjøre, men det har noe med holdningene å gjøre. Vi trenger ikke å gå utenfor Europa en gang for å finne steder der LGBT gruppen har det veldig vanskelig.

Nå har ikke jeg støttet Frelsesarmeen på veldig mange år, og jeg kommer nok til å fortsette å velge å gi min støtte til andre organisasjoner. Uten at jeg dømmer de som støtter de (bare så det er sagt).

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg støtter ikke frelsesarmeen. De driver med mye bra arbeid, men når de diskriminerer så er det andre formål som jeg kan donere til.

Jeg synes det er trist at det skal være greit å kunne diskriminere basert på seksuell legning, og bruke religion som grunnlag for det.

Alle mennesker er likestilt, og ifølge kristendommen, så er det bare Gud som har rett til å dømme. Men alikevel så er det mennesker der ute som dømmer andre. Hvorfor er det bare homofile som blir diskriminert? Hva med mennesker som er utro, de er jo også syndere, skal ikke de heller få jobbe i frelsesarmeen? Men uansett hva bibelen sier, så har vi lover i Norge, som burde gjelde for alle.

Alle har lov til sine egne meninger og tanker, men det skal da ikke gå ut over noen andre.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er faktisk stor forskjell på legning og livsvalg.. Og være homofil er like lite livsvalg som det er og velge kjønn eller hudfarge. Man kan selvfølgelig velge og være alene, og det kan de jo forsåvidt ha som regel at man må, men da burde det vært likt for alle, når det kun gjelder homofile, da er det diskriminering, og diskriminering er ikke lov.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For noen år siden kom det en mann fra Frelserarmeen på døren, for å samle inn penger. Jeg spurte han om hva slags holdning F. hadde til homofile? Han innrømte at det var ikke utelukkende positivt.. Jeg spurte så om han var klar over at ganske mange homofile hadde tatt livet av seg, nettopp på grunn av slike holdninger. Han ble stille et øyeblikk og så fortalte han, at ja , det var han.. Han hadde en kamerat i F. som hadde mistet en sønn i selvmord, fordi han var homofil. Enough said..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg støtter en organisasjon som er drevet av den katolske kirke. Det betyr ikke at jeg støtter den katolske kirken sitt syn på abort. Sånn synes jeg det er med denne saken også: Jeg støtter Frelsesarmeen sitt humanitære arbeid. Mottoet Soup, soap and salvation betyr ikke bare religiøs omvendelse, men en endring i livet, som Frelsesarmeen hjelper mange mennesker med. Det er det som betyr noe for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan jo også se det slik: Frelsesarmeen paraderer ikke gatene og fornekter homofili. De prøver ikke presse på noen sine meninger. Dermed gjør de ikke noe ut av det, med unntak av at de evt nekter diverse verv (i stillhet). Sånn sett er det de som "roper opp om frelsesarmeens holdning" som sprer den negative holdninga mer enn frelsesarmeen selv - sett på et annet vis :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne diskusjonen kommer opp hvert eneste år ved disse tider.

Jeg gir til Frelsesarmeen allikevel jeg.

Det eneste en boikott rammer er brukerne og Frelsesarmeen diskriminerer ikke der.

De har laaaang erfaring i veldedig arbeid, de har opp igjennom årene reddet utallige menneskeliv og for min del spiller det ingen rolle for givergleden min lengre.

Jeg var særere før, nå har jeg innsett at andre godt kan være gode mennesker og ha gode intensjoner selv om de ikke deler mitt syn på alt mulig.

Fullstendig enig med deg :) Jeg er ikke imponert over deres holdning til homofile i det hele tatt, men jeg synes alt det gode Frelsesarmeen gjør er viktigere her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fullstendig enig med deg :) Jeg er ikke imponert over deres holdning til homofile i det hele tatt, men jeg synes alt det gode Frelsesarmeen gjør er viktigere her.

Jeg ser poenget ditt men ser du mitt? Hvis jeg som er sterk motstander av foie gras, går på en restaurant som serverer nettopp dette, er det da helt akseptabelt, så lenge jeg ikke bestiller foie gras?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser poenget ditt men ser du mitt? Hvis jeg som er sterk motstander av foie gras, går på en restaurant som serverer nettopp dette, er det da helt akseptabelt, så lenge jeg ikke bestiller foie gras?

For en sammenlikning :lol: Hadde det nå enda vært sånn at du sultet og kun kunne spise på den foie gras-sjappa så kanskje... Det er jo snakk om at frelsesarmeen virkelig hjelper mennesker i nød. Det er jo ikke akkurat slik at det er en nødshandling at du spiser noe annet enn foie gras på en restaurant som serverer foie gras..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Kanskje du kan opplyse oss om hva er det FA gjør som ikke KB gjør? :)

De jobber ganske forskjellig ja. Og det er vel hevet over enhver tvil at brukerne trenger begge.

En ting FA gjør er å være ute blant brukerne. Når kafeen til KB stenger er FA ute med bussen sin. Bare ett eksempel, og imho er begge like viktige akkurat som Blå Kors på sin måte med de gjør. Vi snakker jo ikke om konkurrenter her akkurat, det er nok av folk som trenger hjelp. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Ergo er det ikke noe tap å støtte KB istedenfor, om man ikke synes at holdningene i FA er noe man vil støtte.

Poenget mitt var vel at man støtter ikke holdningene selv om man støtter organisasjonen økonomisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Ergo er det ikke noe tap å støtte KB istedenfor, om man ikke synes at holdningene i FA er noe man vil støtte.

Det var da også en tolkning. Hva hver enkelt gjør får bli dems egen sak, jeg ser ingen grunn til å oppfordre til noen boikott og med den konsekvens redusere tilbudet FA gir folk på gata.

Men resultatet er jo at det ikke får noen konsekvenser.

Nei vel?

Du kan jo lese litt om suppebussen. Hvordan kan du mene at en ytterste konsekvens som er å miste sånne tilbud ikke har konsekvenser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var da også en tolkning. Hva hver enkelt gjør får bli dems egen sak, jeg ser ingen grunn til å oppfordre til noen boikott og med den konsekvens redusere tilbudet FA gir folk på gata.

Nei vel?

Så lenge de som trenger det får hjelp, smaker det mye bedre for meg å støtte noen med holdninger som ikke diskriminerer. Om du vil støtte deres holdninger er din sak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...